Acer palmatum dissectum Ornatum

[jackf26]

Ok. merci en plus pour la source....que j'ai mais que je n'avais pas pris le temps de consulter avant ce commentaire. Par contre mon dissectum atro a les pétioles rouges et mon ornatum les pétioles verts ?

[Helfrider]

Peut-être que je me trompe, mais j’ai l’impression que sur le mien les pétioles sont orange rouge exposées au soleil et verte à l’ombre.

[jackf26]

Mon "dissectum atropurpureum" est à l'ombre toute la journée ou bien tamisée !! et il a les pétioles rouges.

[opusoculi]

C’est souvent le cas pour presque tous les cultivars.
Le pétiole rougit (en principe) quand en fin de pousse, les ressources en azote s’épuisent; l’exposition au soleil a aussi une influence.

[jackf26]

C'est le seul en plein terre dans une pente à l'ombre quasi toute la journée et, après vérification sur les photos, les pétioles sont rouges tout le temps. J vais mettre le nouvelle arrivé plus au soleil et verrait donc avec le temps.

[reggy]

Ornatum se prépare à une seconde pousse. Il pert ses feuilles terminales à la faveur de gros bourgeons. (Première photo)
Décidément j'ai failli le donner en début d'année car je n'allais pas sa couleur de printemps... Et à cette époque de l'année c'est finalement mon préféré

Ses couleurs sont incroyables, les photos ne rendent pas mais il est très contrasté.

[christelle68]

je ne vois pas les photos !

[reggy]

je ne vois pas les photos !

Toujours pas Christelle ? Sinon je les recharge

[christelle68]

je ne vois pas les photos !

Toujours pas Christelle ? Sinon je les recharge

toujours pas ! après y a peut être que chez moi que ça marche pas.

[CHANIWA]

Pas de photo non plus.

[reggy]

Et là ?

https://i78.servimg.com/u/f78/20/08/35/41/20200730.jpg

https://i78.servimg.com/u/f78/20/08/35/41/20200732.jpg

https://i78.servimg.com/u/f78/20/08/35/41/20200731.jpg

[christelle68]

là je vois c'est bon !
il est vraiment joli !

[reggy]

Ornatum, fin d'été,

Il est à gauche, on peu voir la différence de couleur avec un DIssectum classique. Plus jaune/vert bronze, c'est très beau.
Il s'est un peu fait déplumer le haut par moineau et chenilles, je l'ai changé de place il n'est plus attaqué.

[jackf26]

bois + fleur

Bonjour, du coup mon dissectum atropurpureum n'en est pas un puisque mon arbre n'a pas ce bois super clair de l'"Ornatum".

[opusoculi]

Oui effectivement j’en ai un. J’aime le contraste des veines jaunes avec le pourpre au printemps. J’ai découvert que ornatum = dissectum atropurpureum, donc oui, c’est du vieux et costaud cultivar.

En parcourant ce sujet après coup :
Oui, c'est un très ancien cultivar et capable de vivre très longtemps . Il y a dans un arborétum de l’ouest du canada des sujets énormes âgés de plus de 100 ans. Et ailleurs des ‘ornatum' de cet âge ne sont pas rares; une sorte de record pour un érable du Japon greffé.
MAIS ‘ornatum’ ne peut pas découler d’un ‘atropurpureum’ pour la raison que ‘atropurpureum’ est de création plus récente; Acer palmatum ‘atropurpureum’ , C.Wattez environ 1910 Pays-Bas, selon van Gelderen.

Le nom ‘ornatum’ a été donné par Carrière (1867) à un érable qui existait avant que le botaniste le rencontre et le nomme.
Le nom ’dissectum atropurpureum’ est incorrect, cette erreur est répandue dans les ''english-speaking countries’’ écrit D. M van Gelderen dans son livre   «  Maples of the world ».

Quoi qu’il en soit, ‘orangeola’ est l’un des meilleurs dissectum.

[jackf26]

Quoi qu’il en soit, ‘orangeola’ est l’un des meilleurs dissectum.

Bonjour et merci pour cet précision.
..... 'orangeola ' ou 'Ornatum' ?

P.S.: J'ai aussi cet ouvrage mais n'ayant fait que le survoler pour l'instant, je n'avais pas relever.

[opusoculi]

P294 ‘orangeola’ et ‘ornatum’ p295 sont 2 cultivars distincts.

‘orangeola’. Greer Gardens (1988). Eugene Oregon,USA. Pas plus de 2m de haut. Feuilles finement découpées, orange quand il est jeune, devenant vert-jaune quand il est mature.

Le livre de van Gelderen, de Jong, Oterdoom (1994), a été écrit avant la modification de la nomenclature en 2020.
viewtopic.php?t=194436 => voir Lundi 14 septembre.

[bodylove]

Bonjour tout le monde
Est-ce que quelqu'un sait déjà essayé au semi d'ornatum?
J'en ai récolté quelques uns sur un sujet assez vieux

[jose]

En règle générale, il est difficile de garder des semis de dissectum plus de 2/3 ans sur leur propres racines, en tous cas, pour moi, je n'ai pas réussi à les conserver longtemps ........... mais je n'ai pas essayé l'ornatum.....................

[opusoculi]

En règle générale, il est difficile de garder des semis de dissectum plus de 2/3 ans sur leur propres racines, en tous cas, pour moi, je n'ai pas réussi à les conserver longtemps ........... mais je n'ai pas essayé l'ornatum.....................

C’est en effet ce qui se produit en général. Pour cette raison je ne fais pas de semis de dissectum.
Il peut il y avoir des exceptions si un mélange de pollens apporte une modification génétique . AlainK en a obtenu je crois.

‘ornatum’ greffé fait partie des dissectum qui ont une durée de vie longue. Dans de bons sols, il y a des sujets qui atteignent 100 ans et plus.
Par contre dans des sols argileux compacts, je connais des ‘ornatum’ qui végètent.

Autrement, pour les semis de dissectum, j’ai noté que la pépinière Choteau en Belgique vend des semis de Acer dissectum ’shinonome’.

[bodylove]

En règle générale, il est difficile de garder des semis de dissectum plus de 2/3 ans sur leur propres racines, en tous cas, pour moi, je n'ai pas réussi à les conserver longtemps ........... mais je n'ai pas essayé l'ornatum.....................

C’est en effet ce qui se produit en général. Pour cette raison je ne fais pas de semis de dissectum.
Il peut il y avoir des exceptions si un mélange de pollens apporte une modification génétique . AlainK en a obtenu je crois.

‘ornatum’ greffé fait partie des dissectum qui ont une durée de vie longue. Dans de bons sols, il y a des sujets qui atteignent 100 ans et plus.
Par contre dans des sols argileux compacts, je connais des ‘ornatum’ qui végètent.

Autrement, pour les semis de dissectum, j’ai noté que la pépinière Choteau en Belgique vend des semis de Acer dissectum ’shinonome’.

Merci pour vos réponses

J'ai également un ornatum qui vient de chez Choteau et qui a une très bonne croissance grâce aux conseils de plantation de Choteau

Opusopuli, j'ai effectivement vu pas mal de jeunes plants vendus à un prix dérisoire chez eux

J'attends les couleurs d'automne pour leur rendre une petite visite

[POPMACKENZY]

Bonsoir,

j'ai un ornatum, sans doute le plus vieux de toute ma collection, il doit bien avoir mini 15/20 ans.
Le diamètre du tronc est d'environ 12/13cm.

Une très belle bête mais pas bien haut.

Orntum comme beaucoup d'érable poussra bien plus vite en pleine terre qu'en pot, et l'age du miens c'est une croissance pleine terre bien qu'il soit en pot depuis 2 ans.

Ornatum est foncièrement différent d'Orangeola, ce dernier pousse un peu anarchiquement, et est plus vigoureux. La couleur du feuillage aussi diffère, ornatum au soleil va verdir beaucoup plus qu'Orangeola qui va conserver une couleur particulière entre le pourpre, tirant vers le rouge orangé.

Difficile de choisir entre les deux, le mieux est d'avoir les 2, et même mieux, plusieurs exemplaires de chaque.

Ornatum est un "classique" solide, qui supporte très bien le plein soleil, un érable de sagesse

[AlainK]

Je n'ai pas d'ornatum, mais je confirme ce qui a été dit précédemment :

1/ la plupart du temps la plupart des dissectums issus de semis sont faibles sur leurs racines et dépassent rarement 2-3 ans de vie.

2/ si certains cultivars peuvent donner des semis assez proches de l'arbre parent, les semis issus de dissectums qui résistent au moins quelques années sans être greffés présentent toute une gamme de variation, de forme et de couleur. Peut-être l'hybridation par pollinisation croisée donne-t-elle à certains plus de résistance, mais dans ce cas ils s'approchent de l'espèce-type.

Conclusion : on peut tenter, il ne faut pas se faire d'illusions sur le résultat, mais qui sait, on peut tomber sur un spécimen suffisamment vigoureux et original...

[bodylove]

Je n'ai pas d'ornatum, mais je confirme ce qui a été dit précédemment :

1/ la plupart du temps la plupart des dissectums issus de semis sont faibles sur leurs racines et dépassent rarement 2-3 ans de vie.

2/ si certains cultivars peuvent donner des semis assez proches de l'arbre parent, les semis issus de dissectums qui résistent au moins quelques années sans être greffés présentent toute une gamme de variation, de forme et de couleur. Peut-être l'hybridation par pollinisation croisée donne-t-elle à certains plus de résistance, mais dans ce cas ils s'approchent de l'espèce-type.

Conclusion : on peut tenter, il ne faut pas se faire d'illusions sur le résultat, mais qui sait, on peut tomber sur un spécimen suffisamment vigoureux et original...

Merci pour ton avis

De toutes façons je ne me fais aucune illusion sur mes semis, je vois ça comme des expériences

[opusoculi]

Je n'ai pas d'ornatum, mais je confirme ce qui a été dit précédemment :

1/ la plupart du temps la plupart des dissectums issus de semis sont faibles sur leurs racines et dépassent rarement 2-3 ans de vie.

2/ si certains cultivars peuvent donner des semis assez proches de l'arbre parent, les semis issus de dissectums qui résistent au moins quelques années sans être greffés présentent toute une gamme de variation, de forme et de couleur. Peut-être l'hybridation par pollinisation croisée donne-t-elle à certains plus de résistance, mais dans ce cas ils s'approchent de l'espèce-type.

Conclusion : on peut tenter, il ne faut pas se faire d'illusions sur le résultat, mais qui sait, on peut tomber sur un spécimen suffisamment vigoureux et original...

Merci pour ton avis

De toutes façons je ne me fais aucune illusion sur mes semis, je vois ça comme des expériences

@bodylove.
Par contre, pour des semis de palmatum, aucun doute., ce ne sont pas des expériences Les sujets obtenus sont capable de mieux supporter les étés secs et chauds.
Pourvu que tu sois patient et leur laisse le temps de s’implanter, tu obtiendras des érables capables de tenir dans un climat difficile.