Au jardin, forum de jardinage

Bonjour,
Cette plante pousse dans mon jardin ensoleillé qui est venue du jardin mitoyen au mien. Elle est envahissante et se développe rapidement en surface.

Des tiges blanches deviennent vertes donnent naissance à des feuilles vertes.

A des endroits aléatoires, il semblerait qu'elle donne naissance à des petites boules blanches. J'en ai extraites trois dont une de très grosses taille, voir pièce jointe

oui , c'est un Podagraire ; effectivement ça va être difficile de s'en débarrasser

Bonjour,

Il s'agit d'aegopodium envahissant pas les rhizomes et les graines.

Je vois après coup que Danièle a été plus rapide que moi.

daniele 43 a écrit : mer. 06 mai 2020 14:27 oui , c'est un Podagraire ; effectivement ça va être difficile de s'en débarrasser

Si les 2 premieres photos montrent le jardin du voisin (grillage), c'est surtout lui qui va en baver quand lui prendra l'idée de desherber.

Pour Marcoo, est-ce un jardin de ville?
Au moins les feuilles sont comestibles.

Par pur hasard, le sujet "A la une" d'Au Jardin:

https://www.aujardin.info/plantes/aegop ... graria.php

J'ai d'ailleurs du mal a piger que sur un site on met en avant une plante en louant ses qualités, et que dans le forum adjacent on dit carrément l'inverse.

jaberwak a écrit : mer. 06 mai 2020 16:14 J'ai d'ailleurs du mal a piger que sur un site on met en avant une plante en louant ses qualités, et que dans le forum adjacent on dit carrément l'inverse.

Pourtant c'est une chance d'avoir de la podagraire car excellente plante culinaire et médicinale

Elle était réputée en cuisine autrefois quand on savait vivre en harmonie avec la nature.

Les contradictions viennent surtout de l'assiduité du jardinier à la surveiller et de la terre.
J'en avais planté une bouture qui n'a pas pris et je m'en suis félicitée car à l'époque j'avais un temps plus limité au jardin

Après si je dis pas de bêtises en jardinerie ils vendent une variété à feuilles panachées pour couvre sol.

Sinon pour ma part je fais la cueillir dans un petit que l'on appelle le chemin des cavaliers et jadore croqué le pétiole un goût frais un peu un mélange entre le céleri et carotte

jaberwak a écrit : mer. 06 mai 2020 15:55
daniele 43 a écrit : mer. 06 mai 2020 14:27 oui , c'est un Podagraire ; effectivement ça va être difficile de s'en débarrasser
Si les 2 premieres photos montrent le jardin du voisin (grillage), c'est surtout lui qui va en baver quand lui prendra l'idée de desherber.
Pour Marcoo, est-ce un jardin de ville?
Au moins les feuilles sont comestibles.

Bonjour et merci pour ces précieuses réponses:

Oui c'est bien un jardin de ville et je vous confirme bien que j'avais la même chose dans mon jardin. J'ai retourné la terre et retirer méticuleusement les racines les plus importantes et je les fais sécher au soleil...

Je suis arrivé au bout du chiendent dans un autre jardin de 30m² en 2 ans... peut être qu'ici qu'avec arrachage manuel et déracinage profond de temps en temps ce sera bien surtout que la surface est relativement petite 3 m²

Quels sont vos conseil pour :

1 - Désherber le podagraire
2 - Isoler mon jardin des racines du voisin

Surtout qu'une partie de cette zone accueillera un nouveau petit potager tomates cerises & poivrons, compte tenu qu'il y a du podagraire synonyme de richesse du sol est il nécessaire d'ajouter compost pour enrichir la terre?

Idem, sur l'acidité présumée , je commence un nouveau.

Merci encore pour vos précieux indices, je goutterais une de ces feuille si j'en vois une et donnerais mon avis sur le gout...

Nicole37n a écrit : Les contradictions viennent surtout de l'assiduité du jardinier à la surveiller et de la terre.
J'en avais planté une bouture qui n'a pas pris et je m'en suis félicitée car à l'époque j'avais un temps plus limité au jardin

Bonjour Nicole, je pense aussi que tout dépend de l'endroit où elle pousse.
Si on la trouve dans les massifs de fleurs, elle risque de tout coloniser et c'est souvent trop tard.
En revanche, au fond d'un grand jardin, sous un arbre et tapissant un peu comme du lierre,
je trouve que c'est une chance d'avoir une plante comestible chez soi. Et dans ce cas-là,
qu'elle continue de se propager en sous-terrain n'est pas forcément un probleme. Il y'a juste à
surveiller qu'elle ne monte pas en graine.

chiru a écrit : mer. 06 mai 2020 17:50 Après si je dis pas de bêtises en jardinerie ils vendent une variété à feuilles panachées pour couvre sol.

Sinon pour ma part je fais la cueillir dans un petit que l'on appelle le chemin des cavaliers et jadore croqué le pétiole un goût frais un peu un mélange entre le céleri et carotte

Oui Chiru, probablement celle-ci:

https://www.aujardin.info/plantes/aegop ... graria.php

D'ailleurs j'imagine que la variété panachée est aussi comestible non?
Sais-tu si les racines sont aussi comestibles ou seulement les feuilles?
Et aussi sais-tu s'il y'a des contre-indications quant a la quantité maximum que l'on peut avaler?
Par exemple des plantes aux vertus dites bénéfiques peuvent avoir l'effet inverse a forte dose.
Est-ce le cas ici ou bien on peut y aller gaiement?

jaberwak a écrit : jeu. 07 mai 2020 12:34
chiru a écrit : mer. 06 mai 2020 17:50 Après si je dis pas de bêtises en jardinerie ils vendent une variété à feuilles panachées pour couvre sol.

Sinon pour ma part je fais la cueillir dans un petit que l'on appelle le chemin des cavaliers et jadore croqué le pétiole un goût frais un peu un mélange entre le céleri et carotte
Oui Chiru, probablement celle-ci:

https://www.aujardin.info/plantes/aegop ... graria.php

D'ailleurs j'imagine que la variété panachée est aussi comestible non?
Sais-tu si les racines sont aussi comestibles ou seulement les feuilles?
Et aussi sais-tu s'il y'a des contre-indications quant a la quantité maximum que l'on peut avaler?
Par exemple des plantes aux vertus dites bénéfiques peuvent avoir l'effet inverse a forte dose.
Est-ce le cas ici ou bien on peut y aller gaiement?

Après pour la variété panaché je pense que oui.

Autrefois la podagraire était cultivé comme légume dans le jardin mais son côté envahissant à certainement fin à sa culture.
Pour les racines je sais pas
On utilise les jeune feuille tendre en salade ou cuites à la vapeur après on peut les feuilles plus âgée mais en retirant le pétiole devenu trop dur
Après on utilise les fleurs les jeune tige florale pétioles fruit frais ou sec bouton floraux
Apres se sont surtout les feuilles qui sont utilisée
Après pour l'utilisation culinaire pas de soucis de toxicité car on va pas en manger à outrance non plus
Mais attention fessant partie de la famille des apiaciee dont beacoup sont toxiques cela exige une connaissance des plantes sauvages
Dernièrement en Alsace une femme est morte pour avoir confondue lail des ours avec le colchique pourtant elle avait l'habitude d'en cueillir je comprend pas son erreur car rien à l'odeur la confusion n'est pas possible

Bonjour Marcoo,

Vous vous êtes peut-etre déja renseigné depuis, et vous savez donc peut-etre qu'on l'appelle aussi "herbe aux goutteux" pour ses bienfaits (réels ou supposés, il faudrait vérifier) sur la goutte.
C'est pourquoi l'avoir au fin fond d'un grand jardin, quand c'est possible, je trouve que c'est plutot une chance.

Dans un jardin de ville par contre...
Bonne idée de laisser sécher au soleil, au moins vous serez sur que les racines ne repartiront pas.
Je ne pense pas que vous soyez adepte des désherbants systémiques, d'autant plus si vous comptez mettre un potager derriere.

Vous en etes envahi ou pour l'instant ca va encore chez vous?
A part la fourche et etre patient, je ne vois pas trop comment l'avoir.
Mais il est possible de presque l'éradiquer.
Comme les racines sont souvent traçantes, j'ameublis la terre a la fourche sur 5-10 cm, et surtout prendre soin a ne pas casser
la racine, parce qu'un seul morceau de racine, c'est une nouvelle plante.
C'est fastidieux, il faut souvent casser les mottes ala main pour etre sur de ne pas en laisser derriere,
mais c'est comme ca que j'ai réussi a m'en débarrasser, en gardant un oeil tout de meme dessus.
Le truc c'est que si on en veut pas du tout, il faut a tout prix éviter qu'elle s'installe dans les massifs avec d'autres plantes.
La les racines passent en-dessous les arbustes et les vivaces et c'est cuit pour arracher.

Concernant ce point ci: 2 - Isoler mon jardin des racines du voisin , peut-etre que mettre de la plaque métal format planche a bois sur
une vingtaine de centimetres ferait l'affaire si vous etes un peu bricoleur avec de la récup par exemple.
Vous avez une bordure commune de quelle longueur avec le voisin?
Je pense que ca ralentirait tres largement sa progression vers votre jardin. Jusqu'a la stopper completement?, c'est toujours difficile a affirmer
mais pourquoi pas si vous etes motivé? Vous avez bien réussi a avoir le chiendent.

Je viens de penser que la solution la plus facile pour vous est de demander a votre voisin de jouer de la fourche.

Blague a part, si vous vous entendez bien avec le voisin, essayez peut-etre de mettre vos forces en commun pour l'éliminer sur le long terme, s'il est d'accord.

chiru a écrit : jeu. 07 mai 2020 13:19
jaberwak a écrit : jeu. 07 mai 2020 12:34
chiru a écrit : mer. 06 mai 2020 17:50 Après si je dis pas de bêtises en jardinerie ils vendent une variété à feuilles panachées pour couvre sol.

Sinon pour ma part je fais la cueillir dans un petit que l'on appelle le chemin des cavaliers et jadore croqué le pétiole un goût frais un peu un mélange entre le céleri et carotte
Oui Chiru, probablement celle-ci:

https://www.aujardin.info/plantes/aegop ... graria.php

D'ailleurs j'imagine que la variété panachée est aussi comestible non?
Sais-tu si les racines sont aussi comestibles ou seulement les feuilles?
Et aussi sais-tu s'il y'a des contre-indications quant a la quantité maximum que l'on peut avaler?
Par exemple des plantes aux vertus dites bénéfiques peuvent avoir l'effet inverse a forte dose.
Est-ce le cas ici ou bien on peut y aller gaiement?
Après pour la variété panaché je pense que oui.

Autrefois la podagraire était cultivé comme légume dans le jardin mais son côté envahissant à certainement fin à sa culture.
Pour les racines je sais pas
On utilise les jeune feuille tendre en salade ou cuites à la vapeur après on peut les feuilles plus âgée mais en retirant le pétiole devenu trop dur
Après on utilise les fleurs les jeune tige florale pétioles fruit frais ou sec bouton floraux
Apres se sont surtout les feuilles qui sont utilisée
Après pour l'utilisation culinaire pas de soucis de toxicité car on va pas en manger à outrance non plus
Mais attention fessant partie de la famille des apiaciee dont beacoup sont toxiques cela exige une connaissance des plantes sauvages
Dernièrement en Alsace une femme est morte pour avoir confondue lail des ours avec le colchique pourtant elle avait l'habitude d'en cueillir je comprend pas son erreur car rien à l'odeur la confusion n'est pas possible

Merci Chiru pour ces précisions. Celle-ci je ne peux plus la confondre j'en ai taté de ces racines.
Concernant ton exemple avec la dame, ce n'est peut-etre pas une confusion mais peut-etre par mégarde ce qui peut arriver.

jaberwak a écrit : jeu. 07 mai 2020 14:02
chiru a écrit : jeu. 07 mai 2020 13:19
jaberwak a écrit : jeu. 07 mai 2020 12:34

Oui Chiru, probablement celle-ci:

https://www.aujardin.info/plantes/aegop ... graria.php

D'ailleurs j'imagine que la variété panachée est aussi comestible non?
Sais-tu si les racines sont aussi comestibles ou seulement les feuilles?
Et aussi sais-tu s'il y'a des contre-indications quant a la quantité maximum que l'on peut avaler?
Par exemple des plantes aux vertus dites bénéfiques peuvent avoir l'effet inverse a forte dose.
Est-ce le cas ici ou bien on peut y aller gaiement?
Après pour la variété panaché je pense que oui.

Autrefois la podagraire était cultivé comme légume dans le jardin mais son côté envahissant à certainement fin à sa culture.
Pour les racines je sais pas
On utilise les jeune feuille tendre en salade ou cuites à la vapeur après on peut les feuilles plus âgée mais en retirant le pétiole devenu trop dur
Après on utilise les fleurs les jeune tige florale pétioles fruit frais ou sec bouton floraux
Apres se sont surtout les feuilles qui sont utilisée
Après pour l'utilisation culinaire pas de soucis de toxicité car on va pas en manger à outrance non plus
Mais attention fessant partie de la famille des apiaciee dont beacoup sont toxiques cela exige une connaissance des plantes sauvages
Dernièrement en Alsace une femme est morte pour avoir confondue lail des ours avec le colchique pourtant elle avait l'habitude d'en cueillir je comprend pas son erreur car rien à l'odeur la confusion n'est pas possible
Merci Chiru pour ces précisions. Celle-ci je ne peux plus la confondre j'en ai taté de ces racines.
Concernant ton exemple avec la dame, ce n'est peut-etre pas une confusion mais peut-etre par mégarde ce qui peut arriver.

Après avec les plantes c'est sur le terrain que l'on apprend le plus c'est pour que je vais souvent des randonnées dès que je peux je fais des sorties natures
Après j'ai tjs été intéressé par les plantes sauvages ensuite par mon métier j'ai appris les plantes horticoles sur le tas car j'étais nul bon après avec les plantes sauvages j'avais les base par exemple le millepertuis perforé que je connais mon permis de reconnaître le millepertuis hidycote par exemple
Donc avec les plantes faut pratiquer constamment et plus on apprend plus on s'aperçoit que le monde des plantes est riche tjs des espèces que l'on connaît pas

jaberwak a écrit : jeu. 07 mai 2020 13:51 Bonjour Marcoo,

Vous vous êtes peut-etre déja renseigné depuis, et vous savez donc peut-etre qu'on l'appelle aussi "herbe aux goutteux" pour ses bienfaits (réels ou supposés, il faudrait vérifier) sur la goutte.
C'est pourquoi l'avoir au fin fond d'un grand jardin, quand c'est possible, je trouve que c'est plutot une chance.

Dans un jardin de ville par contre...
Bonne idée de laisser sécher au soleil, au moins vous serez sur que les racines ne repartiront pas.
Je ne pense pas que vous soyez adepte des désherbants systémiques, d'autant plus si vous comptez mettre un potager derriere.

Vous en etes envahi ou pour l'instant ca va encore chez vous?
A part la fourche et etre patient, je ne vois pas trop comment l'avoir.
Mais il est possible de presque l'éradiquer.
Comme les racines sont souvent traçantes, j'ameublis la terre a la fourche sur 5-10 cm, et surtout prendre soin a ne pas casser
la racine, parce qu'un seul morceau de racine, c'est une nouvelle plante.
C'est fastidieux, il faut souvent casser les mottes ala main pour etre sur de ne pas en laisser derriere,
mais c'est comme ca que j'ai réussi a m'en débarrasser, en gardant un oeil tout de meme dessus.
Le truc c'est que si on en veut pas du tout, il faut a tout prix éviter qu'elle s'installe dans les massifs avec d'autres plantes.
La les racines passent en-dessous les arbustes et les vivaces et c'est cuit pour arracher.

Concernant ce point ci: 2 - Isoler mon jardin des racines du voisin , peut-etre que mettre de la plaque métal format planche a bois sur
une vingtaine de centimetres ferait l'affaire si vous etes un peu bricoleur avec de la récup par exemple.
Vous avez une bordure commune de quelle longueur avec le voisin?
Je pense que ca ralentirait tres largement sa progression vers votre jardin. Jusqu'a la stopper completement?, c'est toujours difficile a affirmer
mais pourquoi pas si vous etes motivé? Vous avez bien réussi a avoir le chiendent.

Je viens de penser que la solution la plus facile pour vous est de demander a votre voisin de jouer de la fourche.
Blague a part, si vous vous entendez bien avec le voisin, essayez peut-etre de mettre vos forces en commun pour l'éliminer sur le long terme, s'il est d'accord.

Bonjour à tous.

Merci pour la réponse, désolé du délai j'ai pas mal de travail malgré le confinement... et aussi la préparation de la terre du jardin.

Oui, oui je me suis bien renseigné cette plante semble avoir des vertus je ne connais pas lesquels clairement, il vaux mieux prévenir que guérir et prendre des médicaments..... Sinon, oui, je fais plutôt parti de ceux qui fabriquent compost soi même pour le jardin donc pas de désherbant chimique enfin pour le moment. Après je ne sais ce qu'à mis dans la terre mon prédécesseur

Pour le moment, les racines de l'"herbe aux goutteux" sont sur 2 zones: 2m² et 1m² et apparemment sur le long d'un mur où elles se sont propagées. Il y a un tronc de haie et les racines sont passées sur le côté pas en dessous, car j'ai du aussi retirer une souche dans mon jardin et il n'y avait rien.

J'envisage de protéger contre la parcelle du voisin avec une planche de bois de 25 cm * 3m que je vais doubler en profondeur et idéalement en largeur avec des dalles béton de récup qui ne seront pas visible au ras du sol. Je ne sais pas ou trouver du métal de récup.... Mon voisin vient d'arriver et oui je vais le sensibiliser et lui donner les bonnes pratiques , libre à lui d'appliquer ou pas, chaque jour qui court, c'est plusieurs dizaines de racines qui se développent surtout avec les pluies de cette nuit.

Question
1/ Désherbant: Combien de temps les effets du désherbant restent dans la terre ? (cela fait 1 ans) que je suis présent
2/ Racines Est ce que la première photos de la grosse racine de 1kg correspond bien à l'égopode, j'ai remarqué qu'elle se développe avec des petit oeufs(?) qui grossissent en fonction des position j'en ai arraché plusieurs de 300gr voir photos initiales dont une très grosse...
3/ Desherbant Egopode Terre: Si je laisse sécher la terre avec les racines enlevées. Combien de temps laisser sécher en plein soleil. Est-ce sûr de remettre la terre avec la racine ne va pas reprendre, autre option : jeter la terre...

Marcoo a écrit : sam. 09 mai 2020 13:31 2/ Racines Est ce que la première photos de la grosse racine de 1kg correspond bien à l'égopode, j'ai remarqué qu'elle se développe avec des petit oeufs(?) qui grossissent en fonction des position j'en ai arraché plusieurs de 300gr voir photos initiales dont une très grosse...

Je dois dire que pour en avoir désherbé plusieurs metres carrés, je n'ai jamais rien vu de tel que les photos 3 et 4 concernant l'Aegopodium.
Etes-vous certain qu'il s'agit de la meme plante?

jaberwak a écrit : dim. 10 mai 2020 17:25
Marcoo a écrit : sam. 09 mai 2020 13:31 2/ Racines Est ce que la première photos de la grosse racine de 1kg correspond bien à l'égopode, j'ai remarqué qu'elle se développe avec des petit oeufs(?) qui grossissent en fonction des position j'en ai arraché plusieurs de 300gr voir photos initiales dont une très grosse...
Je dois dire que pour en avoir désherbé plusieurs metres carrés, je n'ai jamais rien vu de tel que les photos 3 et 4 concernant l'Aegopodium.
Etes-vous certain qu'il s'agit de la meme plante?

Jaberwak les dernières photos ne sont sûrement pas des racines de podagraire

Cela ressemble plus à des tubercules de dahlia

Tu parles bien des photos 3 et 4 du premier message?

jaberwak a écrit : dim. 10 mai 2020 18:03 Tu parles bien des photos 3 et 4 du premier message?

Oui ça cest pas des racines de podagraire
i

Je trouve que cela ressemble à des dalhias

Je suis bien d'accord, voila qui devrait lever les doutes pour Marcoo.

jaberwak a écrit : dim. 10 mai 2020 18:23 Je suis bien d'accord, voila qui devrait lever les doutes pour Marcoo.

Après si je dis pas de bêtises dans notre flore sauvage il y pas d'aussi gros tubercule
Il y a la noix de terre et conopode mais c'est nettement plus petit que l'on consomme d'ailleurs

Bonjour,

la podagraire chez moi, sur le talus au bout de mon terrain :

c'est un endroit que j'ai déboisé j'y ai mis des cassis qui arrivent à pousser quand même
je picore les jeunes pousses (l'endroit est protégé du chien) et en cueille pour la salade ou la soupe
en salade je la hache, c'est bon juste un peu râpeux
les racines chez moi c'est un peu comme le liseron en plus gros en plus facile à enlever (moins cassant)

A++
Remi

chiru a écrit : dim. 10 mai 2020 18:18
jaberwak a écrit : dim. 10 mai 2020 18:03 Tu parles bien des photos 3 et 4 du premier message?
Oui ça cest pas des racines de podagraire
i20200510_181451.jpg

20200510_181436.jpg

Je trouve que cela ressemble à des dalhias

Bonjour,
Merci du coup, je devrais peut tre les garder et les retremper dans l'eau, c'est vrai que les racines du podograines étaient entrelacées avec cette racine, je vais vérifier.... et encore merci.

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