Au jardin, forum de jardinage

Bonjour à toutes et tous !
Je suis nouveau par ici et poste ce présent message car besoin d'aide concernant un problème que j'ai du mal à diagnostiquer...

J'ai fait planter une haie champêtre par un paysagiste, au mois de mars de cette année.
Depuis quelques semaines, je remarque un jaunissement des feuilles des lauriers palme.
Certaines feuilles brunissent d'ailleurs sur la pointe ou le contour. (cf photo)
L'atteinte est variable selon les plants...

D'où peut bien venir ce problème ? Trop ou pas assez d'arrossage ? Maladie ?

Quelques infos supplémentaires : le terrain est très argileux ; la terre est assez lourde (mais du compost a été mis par le paysagiste).
Au niveau de l'arrosage : j'ai essayé de m'adapter en fonction de la météo... Quand cela me paraissait nécessaire, j'ai arrosé 1 à 2 fois par semaine, en fonction de l'état du substrat. Actuellement ce dernier est "frais" (légèrement humide mais sans plus...).

J'ai fait un ajout de sang séché et corne il y a 3 jours et dernièrement, un petit arrosage léger avec du purin d'orties.

Peut-être manque-t-il des infos...mais je remercie d'avance chaleureusement tous ceux et celles qui pourront m'apporter un éclairage !

Bonjour

J'ai fait planter une haie champêtre par un paysagiste, au mois de mars de cette année.

En tout premier lieu, c'est à lui que tu dois t'adresser…...

Depuis quelques semaines, je remarque un jaunissement des feuilles des lauriers palme.
D'où peut bien venir ce problème ? Trop ou pas assez d'arrossage ? Maladie ?

Difficile à dire mais je ne pense pas que ce soit un manque d'eau; dans ce cas l'ensemble de la plante souffrirait et là il me semble que le haut est plutôt bien vert.

Bonjour,

Il est toujours difficile de se prononcer mais j'aurais tendance a aller dans le sens de Lafutaie.
Le laurier-palme n'est vraiment pas une plante que je recommanderais.
J'ai remarqué que bien souvent, une fois parti dans le mauvais sens, il a bien du mal a revenir dans le droit chemin.
D'autant que vous décrivez une terre lourde argileuse, non pas que je doute du professionnel, mais a t-il creusé suffisamment?
Pour moi ce n'est pas une maladie, c'est une question d'eau. Trop? Pas assez?
Toujours difficile a déterminer, mais de ce que vous dites l'arrosage a été largement suivi.
Avec une fourche, j'essaierais d'aérer un peu la terre autour, c'est a dire entre 20-30 cm du collet en gros.

Effectivement je n'ai pas vu à quelle profondeur la tranchée a été creusée. Difficile à vérifier à présent... Pour l'arrosage, c'est un point délicat il est vrai ! Il a fait très chaud ces derniers jours et beaucoup beaucoup de vent...

J'ai déja eu ce cas avec les lauriers et toutes les feuilles jaunissantes sont déja foutues. Certaines il n'y a jusqu'a les toucher et elles vont se défaire.
J'ai bien peur que ca ne suive le meme chemin pour le reste de l'arbuste.

jaberwak a écrit : mer. 03 juin 2020 18:18 J'ai déja eu ce cas avec les lauriers et toutes les feuilles jaunissantes sont déja foutues. Certaines il n'y a jusqu'a les toucher et elles vont se défaire.
J'ai bien peur que ca ne suive le meme chemin pour le reste de l'arbuste.

Et aucune idée de l'origine de votre problème ni d'une possible solution ?

Bonjour.
Le manque d'eau est une piste, mais les feuilles ne deviennent pas jaunes du jour au lendemain. Les signes avant coureur... les feuilles qui pendent vers le bas.

Je ne suis pas non plus certain que l'ajout de sang séché et corne broyée soit toujours idéal.
C'est vraiment tres costaud, en gros une ou deux pincées au metre carré pas plus.

Gody0722 a écrit : mer. 03 juin 2020 18:41

jaberwak a écrit : mer. 03 juin 2020 18:18 J'ai déja eu ce cas avec les lauriers et toutes les feuilles jaunissantes sont déja foutues. Certaines il n'y a jusqu'a les toucher et elles vont se défaire.
J'ai bien peur que ca ne suive le meme chemin pour le reste de l'arbuste.

Et aucune idée de l'origine de votre problème ni d'une possible solution ?

L'origine, je pense que ca se passe au niveau racinaire, mais vu qu'on est au mois de juin, essayer de les déplanter maintenant, ca serait probablement mettre la plante en l'air.
La solution, si on l'avait...meme les équations a 3 inconnues en maths sont plus faciles a résoudre
La seule chose a faire est de suivre l'évolution sur les feuilles vertes restantes.
J'enléverais toutes les feuilles qui semblent vraiment jaunes pour commencer (et celles qui sont déja cuivre), sans forcer, il suffit de les plier légerement sur le pédoncule, celles qui sont cuites vont tomber d'elles-meme.
La plante s'épuisera moins a essayer de sauver des feuilles déja condamnées et se concentrera plus sur le reste.
C'est encore plus vrai sur des plantes a feuilles cuticulaires comme le laurier, le camélia ou le magnolia.

Apres, je vais revenir sur le sujet initial, je ne trouve pas normal qu'un professionnel ne soit pas capable de proposer autre chose que du laurier palme.
Est-ce que c'est ce que vous vouliez?
Il y'a quand meme de nos jours un inventaire de plantes bien plus attrayant, a prix a peu pres similaire et de culture facile qu'il aurait pu vous proposer.

Nous avons réalisé des devis au près de 3 paysagistes différents et globalement les propositions étaient similaires. N'étant pas un fin connaisseur en matière de cultures, j'ai fait confiance aux pros...
Dans le pire des cas, s'ils ne passent pas l'été, je ferai jouer la garantie.

Le développement racinaire est peut-être un peu difficile pour ces lauriers surtout ces derniers temps vu la météo (très chaud, pas de pluie, beaucoup de vent...). Et ai-je vraiment assez arrosé ? Ils ont peut-être manqué d'eau à un moment...

Bonjour.
La feuille du laurier palme est relativement coriace et l'impact d'une sécheresse se fera sentir plus lentement.
En revanche, la plante vit un stress comme le montrent les feuilles les plus anciennes..
Elle va passer le cap mais elle vit ça agressif comme un hiver. Un arrêt. Mieux vaut la laisser faire.. La laisser faire tomber les feuilles et sauver ses bourgeons. Faire tomber ses feuilles actuellement ne lui est pas nécessaire, non.
Elle fera son choix. Ne rien faire sinon la protéger du chaud si celui-ci continue, par un voile de forçage, pour lui donner une semi ombre serait une solution.

Vérifier si il n'y a pas à proximité un mur ou toute autre masse aggravant le coup de chaud.

Je reprends.
La plante module sa concentration en sucre dans ses cellules en hiver devant le froid comme devant le chaud.
Rappel la capacité d'une plante à résister au froid brutal comme au coup de chaud dépend de la capacité de ses membranes à filtrer, faire passer les sucres et substances qui lui permettent ou pas de s'adapter et ce dans le sens dedans dehors puis ensuite dehors dedans. Pour faire simple.

Voir encore méat intercellulaire pour les érudits.. Jardinière ça va te plaire..
Ça c'est mes vieux cours...

Exemple ne dit on pas qu'un dégel brutal provoque plus de dégâts qu'un gel progressif..

Cette acclimatation peut provoquer une baisse de la photosynthèse jusqu'à 70% d'inhibition de la chlorophylle selon une étude qui nous avait été présentée...

Non je n'enleverai aucune feuille. Non il n'y a aucun problème au niveau des racines. Non. Juste une mauvaise passe..

Et protéger du vent.. Surtout..
Ça confirme. C'est un stress... C'est tout.
Non Jaber wak, votre solution n'est surtout pas ce dont cette plante a besoin..
Il est possible que malgré les apparences aucune feuille ne soit condamnée à ce stade. Au pire, la plante aura sauvé des bourgeons en attente..


À plus.

Et bien Daniel merci beaucoup pour votre réponse très complète ! Cela me rassure !
Effectivement j'ai eu le sentiment que le jaunissement s'était intensifié depuis le début des grosses chaleurs du mois de mai et ce vent ininterrompu que nous avons eu en Charente.
Je vais voir si je peux les protéger davantage du soleil avec un voile et continuer un arrosage raisonné et régulier.

Bon ben je dis des conneries alors...
Donc non, le marron des feuilles est tout a fait normal, elles ne sont pas grillées et vont se régénerer.

Non. Jaber wak,
Vous ne dites pas de conneries. Le caramel ne redeviendra pas sucre.
Je ne vais pas écrire un roman et je fais remarquer simplement que la plante peut récupérer plus qu'on ne pourrait le penser.

Je peux donner une opinion différente de la vôtre surtout quand celle-ci ne préconise pas la bonne méthode. Il vaut mieux ne rien toucher. Nous ne sommes pas devant une attaque cryptogamiques où il faut enlever un maximum de ligne de front..
Je me suis donc adressé à vous par respect.
Surtout que vous avez envisagé le problème comme étant au niveau des racines..

Certes, les faits pourraient me donner tort. Sauf que la plante baisserait la tête si c'était une question de soif.. Sauf que les feuilles alors pendantes parce que les cellules ne seraient plus turgescentes, passeraient directement du vert, à un vert mat, puis au brun..

.. Sauf que les photos sont caractéristiques. Regarder bien les couleurs jaunes et rouges...
Façon de parler, la plante traverse un hiver.

Pour l'instant, notre interlocuteur doit solliciter l'entreprise avec cette requête précise.. Pour éviter toute contestation.
Peut être l'entrepreneur trouvera t il plus intéressant de venir vite à la rescousse ? Par amour propre..

Cela dit, si il y a une garantie, il vaut mieux tout laisser partir, entendre laisser sécher les *piments * sur place et replanter à l'automne des végétaux qui n'auront pas été stressés.
Savoir exactement l'impact de cet épisode sur l'avenir de la plantation est plus difficile à déterminer. Certaines plantes s'en remettent très bien. D'autres moins. Nous touchons au domaine de la physiologie végétale. Elles sont plus armées qu'on ne le croit. Mais le *jardinier* oublie vite la patience.. Et surtout, ne peut admettre se voir mis en défaut.

Surtout ne touchez pas la plante.

Notre interlocuteur ne dispose pas de moyens pour agir. Avez vous des mètre carrés de voile de forçage pour mettre tout ça sous un hôpital d'urgence ?

Il peut par contre, donner une nouvelle argumentation à l'entreprise.

Personne ne cherche à désavouer qui que ce soit.
Nous gagnerons tous à faire apparaître la bonne solution.
Et j'écris ici qu'il n'y a aucun doute sur le verdict.

À plus

Alors.
Surtout ne touchez à rien car l'entreprise aurait beau jeu de faire sauter la garantie de reprise.. Demandez lui de venir constater.

Godyo sachez par exemple que la plante est constituée de sucres divers et que la matière d'un arbre vient à environ 98 % de l'atmosphère..
Vous pourriez mais ne le faites pas vous même tout arracher. Mettre tout ensemble pèlerins contre pèlerins, comme les manchots empereurs, ceux là pour résister au vent, dans un espace protégé mais lumineux . Avec le strict minimum d'arrosage.
Puisque les bourgeons apicaux sont intacts les plantes repartiraient. N'oubliez pas que le laurier palme supporte très bien la taille. Cela veut dire qu'il dispose d'une grande réserve de bourgeons axillaires..
À plus

J'ai effectivement signalé le problème à l'entreprise avec les mêmes photos à l'appui. Le patron m'a dit qu'il s'agissait d'un manque d'eau et qu'il avait rencontré le même problème chez lui. Après un bon arrosage c'était reparti. J'ai ceci par écrit donc au cas où...

Je ne dispose pas de voilage mais ça doit se trouver facilement. La météo est en train de changer : les températures redescendent et la pluie arrive (heureusement !).
Ca ne devrait pas leur faire de mal (enfin j'espère...)

Eh bien non. Je ne suis pas d'accord sur cette histoire d'arrosage insuffisant et cela ne me pose aucun problème d'en discuter avec lui...

Ce que vous pouvez faire sans risque pour éviter que le sol ne se tasse cet été, avec une simple fourche, sans toucher la motte de la plante. Introduire les dents de la fourche dans le sol meuble et remuez tout en gardant la fourche verticale.
À y regarder l'ensemble de la végétation à été mis en place correctement. Ce n'est pas en cause.. C'est la situation exceptionnelle qui a suivi.
Il n'y a guère que les cyprès de Monterey qui résistent à des conditions pareilles.
À plus

Je ne dispose pas de voilage mais ça doit se trouver facilement.

J'espère juste que ta haie n'est pas trop longue….

La météo est en train de changer

En ce qui concerne le soleil et le vent, ça va leur apporter un peu de répit.

Indépendamment de tout ça, en regardant de plus près tes photos, je trouve qu'ils sont plantés sacrément près du grillage; c'est un arbuste à forte croissance et je me demande comment tu vas pouvoir passer derrière pour les tailler quand ils seront adultes (et en pleine forme )......

Daniel d'Aillon a écrit : jeu. 04 juin 2020 8:34 Eh bien non. Je ne suis pas d'accord sur cette histoire d'arrosage insuffisant et cela ne me pose aucun problème d'en discuter avec lui...

Sa réponse m'avait un peu surpris car j'ai régulièrement arrosé. D'où ma venue sur le forum

De toute manière, il faudra sûrement que je le recontacte après l'été car un plant d'abelia rend l'âme... Pour le coup, il est presque grillé en totalité. Les autres se portent bien, heureusement !

La haie fait 40m environ donc si je met un voilage ce sera sur les individus concernés ! Pour la taille, je me ferai tout petit ca fera de l'exercice !

Je n'ai pas la science infuse mais j'ai appris sur le terrain.. Ici le verdict est total sauf le devoir de réserve ou de précaution.
L'abelia pouvait être mal placé, plus faible etc. Dans son cas frotter doucement les feuilles qui veulent partir et attendre.

Vu la météo aujourd'hui je me contenterai de tendre un voile en amont du vent. Protéger du vent qui a fait mal. Peut être madame a t elle des draps qu'il faut aérer.?
Pas d'obstacles en dur comme des panneaux. En tous cas ni matières minérales ni métalliques.
Le vent qui est d'ailleurs peut-être chargé d'embruns est encore fort, à en croire la météo.

Certaines feuilles quoique jaunies sont encore maîtrisées par la plante et devraient reverdir et cela plutôt d'un bloc comme la plante devrait redonner priorité à la photosynthèse.

Saisir antheraxanthine sur Wikipedia et développer les paragraphes concernant la physiologie des plantes.
On pourra lire
Apporte par le mécanisme de....
Une certaine stabilité aux membranes des thykoloïdes par rapport à la chaleur...
.. À une forte radiation du soleil, de la chaleur. Etc

Tu fais copie de tout ça et tu fais manger son chapeau à ton entrepreneur. Sinon que la qualité de sa plantation n'est pas mise en cause.

Il ne serait pas le seul soi disant du métier mais qui feraient bien d apprendre l'existence des anthocyanines.. Saisir anthocyane et lire jusqu'au bout.

C'est bon, cette fois ?

Affirmatf! C'est très clair ! Merci encore beaucoup pour toutes ces explications. Je vais me documenter davantage sur les sujets évoqués.
C'est une science complexe !

Bonjour.

Si la température a chuté chez vous comme ici, on a perdu vingt degrés, vous pouvez emballer vos plantes. Parce qu'elles ne sont pas en état de résister à tout ça.
Elles s'étaient mise en chômage technique ou partiel en réduisant la fabrication de matières organiques et donc avait diminué leur teneur en chlorophylle. Favorisant les anthocyanes.
Malheureusement il leur faut aussi brutalement changer le sens de la marche..

C'est le corona..

Rappel : les feuilles jaunes ne reviendront peut-être pas mais au moins nous en savons la cause exacte.

Noter chaque jour température et faites des photos quand vous jugerez nécessaire.