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Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : lun. 14 sept. 2020 10:37
par Max76
Bonjour,

Sur un bouleau dont une branche avait été coupée à ras du tronc il y a une dizaine d'années et enduite de mastic de cicatrisation (1,5 m du Sol + 15 cm de diamètre), je me suis aperçu que sous un endroit du mastic, le tronc était mou.
J'ai donc gratté et creusé un peu et ai vite aperçu une larve. En creusant davantage, j'en ai vu d'autres : 12 larves au total (2 à 3 cm), et il y en a peut-être d'autres dans les parties plus dures et moins accessibles. J'ai creusé et ai l'impression que que j'ai sortie était une majorité d'excréments de larves (petites boulettes) j'ai même retrouvé un verre de terre ! le bois est gorgé d’eau par endroits. j'ai retiré ce que je pouvais, mais n'y suis pas allé à fond.
Voici les photos.
Sauriez quel est ce parasite ? est il possible de s'en débarrasser ?
Pour l'arbre, faut il creuser au maximum pour le nettoyer ?
Que faut il faire après ?
Désinfecter ? Avec quoi ?
Boucher ? Avec quoi ?

Merci d'avance pour vos réponses / conseils !

Max

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : lun. 14 sept. 2020 11:43
par christianne
Bonjour,
Il semble que ce soit le capricorne asiatique anoplophora (2 sortes selon le site http://nature.jardin.free.fr/cadre2b.html ) qui cause beaucoup de dégâts

https://www.google.com/search?rlz=1C1VS ... D0Q4dUDCA0

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : lun. 14 sept. 2020 11:54
par Max76
Je précise que l'arbre se situe à Rouen en Seine-Maritime

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : lun. 14 sept. 2020 12:31
par Max76
On dirait plutôt des asticots (pas de pattes sur la larve) donc je penche davantage pour larve de mouche ou de moustique.
Avez-vous une idée ?
Il n'y a pas de trous particuliers dans le tronc du bouleau

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : lun. 14 sept. 2020 13:47
par christianne
dans le doute je mettrais un insecticide dans le tronc. comme le trou a été agrandi pour les récupérer difficile de voir le trou du départ

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : lun. 14 sept. 2020 14:22
par Voisine
Bonjour,

Des tipules qui auraient profiter de l'humidité du tronc ?
Ça pourrait correspondre à la taille et la la morphologie que l'on aperçoit :
( j'appelle ça avoir la tête dans l'cul ) quand je ne distingue pas mieux le sourire de la larve
Après, j'ai plus l'habitude de les voir en grisé
mais je sais qu'il existe des tipules aux larves blanchâtres, sans trop savoir lesquelles

dans le doute, je préfère avoir d'autres avis
ou des photos de la partie, où elle porte ses yeux, peut être

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : lun. 14 sept. 2020 15:18
par Max76
Bonjour Voisine,

Des larves de tipules, c'est aussi l'hypothèse que j'avais échafaudée : les "asticots" étant très gros, il ne semble pas y avoir beaucoup de candidats à part la tipule...
La larve est souvent grise plutôt que blanche, mais sur certaines photos on en voit des blanches...
La larve de tipule aime l'humidité, ronge les racines, donc j'ai pensé aussi qu'une tipule aurait pu profiter de l'humidité du tronc pour y pondre...
J'essaie d'avoir plus d'infos auprès d'entomologistes.

Peut être qu'en laissant le trou tel quel, l'aération permettra de réduire l'humidité et règlera le souci.
Un petit coup d'insecticide sera peut-être aussi utile...

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : lun. 14 sept. 2020 15:40
par Voisine
Je ne peux pas conseiller un insecticide : je ne m'en sers quasi jamais
la seule chose que je sais d'eux, c'est qu'il en existe pour insectes volants et insectes rampants.
Lequel choisir dans le cas des larves rampantes qui seront appelés à voler ?

Il me presse de connaître la réponse des entomo.
A bientôt de te lire

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : lun. 14 sept. 2020 20:16
par Wivine
Bourru aurait dit "voilà ce qui arrive quand on met du mastic !", puis il aurait préconisé une aspersion généreuse d'un produit de son cru avant de laisser sécher à l'air libre.

Maintenant que le trou est dégagé peut être que des oiseaux seront intéressés pour un pique nique. Avec un peu de chance les larves auront disparu dans quelques jours. Le bois mouillé est plus inquiétant.

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : mar. 15 sept. 2020 0:04
par christianne
je persiste! Anoplophora chinensis ou A. glabripennis!
https://www.aujardin.org/out.php?site=www.rustica.fr/maladies-et-para ... s,4656.htm

à signaler au service de protection des végétaux car ces capricornes figurent sur la liste des organismes nuisibles dont l'introduction et la dissémination sont interdites en France. Les arbres présentant des symptômes suspects sont à signaler au SRPV de votre région (http://pv.agriculture.gouv.fr/listesrpv.htm).
https://www.aujardin.org/out.php?site=www.rustica.fr/maladies-et-para ... ,4656.html
les arbres dépérissent rapidement

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : mer. 16 sept. 2020 13:42
par Max76
@ Christianne

Pour moi il ne peut s'agir d'Anoplophora car
1) la larve est différente (https://www.waldwissen.net/waldwirtscha ... k/index_FR)
2) aucun gros trou sur l'arbre
3) l'infestation est localisée dans la partie humide de l'arbre

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : mer. 16 sept. 2020 13:52
par Max76
Voici la réponse d'un entomologiste qui, sans être certain à 100%, confirme la piste de la tipule, je le cite :

Je pense aussi tipule, et notamment à un représentant de la Famille des Ctenophoridae dont les larves se développent dans les bois très dégradés limite pourris. Je pense par exemple à Tanyptera atrata dont les larves sont connues pour se développer dans le terreau des cavités des arbres. Les espèces étant nombreuses il faudrait élever ces larves pour en avoir le coeur net. Par contre, ce qui est sûr, et vous intéresse en premier lieu : rien à voir avec la larve d'un vrai xylophage.

Je vais essayer d'élever ces larves pour voir à quoi ressemble l'imago, je vous tiens au courant.

PS : Si les insectes vous intéressent, allez voir son site :
https://www.insectes-net.fr/index.htm
https://www.youtube.com/user/entomo44

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : mer. 16 sept. 2020 16:42
par Voisine
Merci de t'être renseigné et de nous en informer.
Il y a peu d'infos sur le cycle de vie de certaines espèces de Ctenophoridae , sur le net
(combien de temps durent leurs stades larvaires, leur nymphose,
et la durée de vie des imagos)
On compte sur tes bons soins pour mener à bien ta mission
et combler notre curiosité.
Bonne chance pour ce boulot

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : mer. 16 sept. 2020 17:34
par Nicole37n
Voisine,

Une petite récap pour sa durée de vie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tipula_paludosa

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : mer. 16 sept. 2020 18:10
par Voisine
Merci Nicole 
Sur ton lien je lis que la durée de vie des tipules des prairies, faucheux, adulte, Tipula paludosa est de 10 à 15 jours

Ailleurs, pour Taniptera nigricornis, espérance de vie de 1 a 2 jours qu'elle consacre à la reproduction
Faut pas s'étonner si c'est une espèce rare, surtout en temps de sécheresse !

Mais n'ai rien trouvé quand à celle dont nous parle Max: Taniptera atrata (qui elle aussi réclame de l'humidité.)

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : mer. 16 sept. 2020 19:16
par Max76
Oups, je n'avais pas fait d'assez gros trous dans le couvercle mon bocal, j'ai l'impression que les 4 ou 5 larves encore vivantes n'ont pas survécu...
et je n'ai pas trouvé d'autres larves dans le tronc.
Désolé, le mystère demeurera... :-(

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : mer. 23 sept. 2020 21:13
par Max76
J'ai soumis une une photo de l'extrémité abdominale d'une des larves (en PJ) à l'entomologiste avec qui j'étais en relation, il m'a confirmé qu'elle était typique des tipules (les "yeux" noirs sont les orifices respiratoires, et le nombre et la disposition des "tentacules" - malheureusement peu visibles sur la photo - sont des critères permettant de définir l'espèce).
J'avais pris cette photo car j'avais vu que l'extrémité abdominale avait son importance dans l'identification : http://ephytia.inra.fr/fr/C/7607/Info-B ... -Tipulidae

Re: Larves dans tronc de bouleau : c'est quoi ? c'est grave ?

Publié : jeu. 24 sept. 2020 13:07
par Voisine
Bonjour,

C'est bien la double difficulté de photographier des insectes que l'on ne connait pas.
On ne sait pas quels détails permettront leur identification.
Et non seulement ils muent, mais ils se déplacent.
J'apprécie toujours les partages d'infos reçues de-ci de-là
Merci.