Au jardin, forum de jardinage

Coucou à tous,
Comme chaque année, je me pose la question du paillage. Jusqu'à présent, j'ai fait çà avec les moyens du bord: ce que je trouvais dans la nature. Mais çà me parait très long et je n'en ai pas beaucoup. Je vois que certains mettent du foin ou de la paille. Mais vous trouvez çà où? Merci d'avance.

Bonjour,

tout simplement sur un site de vente entre particulier bien connu

etiare a écrit : ↑jeu. 04 mars 2021 18:31 Coucou à tous,
Comme chaque année, je me pose la question du paillage. Jusqu'à présent, j'ai fait çà avec les moyens du bord: ce que je trouvais dans la nature. Mais çà me parait très long et je n'en ai pas beaucoup. Je vois que certains mettent du foin ou de la paille. Mais vous trouvez çà où? Merci d'avance.

Bonsoir

Ou bien chez les agriculteurs après la moisson. Ou bien les personnes qui ont des
bêtes.
On ne voit pas ta localisation sur ton profil c'est judicieux de la rajouter.
Si tu es dans une région rurale ce serait bien de se renseigner auprès de ce genre de personnes ...

je suis dans les bouches du rhône

Ah oui, effectivement, je ne savais pas que l'on pouvait faire comme çà. Du coup deux questions: vaut-il mieux paille ou foin (est quelle est la différence), et deuxième question: faut-il absolument avoir une remorque ou çà peut rentrer dans une voiture?
+

Pour un excellent topo sur le foin il faut lire l'ouvrage de Didier Helmstetter "le potager du paresseux" il a aussi un site où c'est très bien expliqué https://www.econologie.com/forums/agric ... 13846.html

Pour trouver du foin, il y a plein d'agriculteurs qui en vendent sur les sites de ventes entre particuliers, faut voir celui de ta région
J'ai trouvé plus pratique d'aller chez G*** Vert, ils vendent des bottes de foin pour 7.5€ et ça rentre bien dans dans le coffre d'une voiture. J'en ai mis 3 dans le coffre d'un Zafira, mais j'ai dégueulassé ma voiture Il vaut mieux prévoir une bache
7.5€ pour une botte de foin,, c'est horriblement cher, mais bien moins cher qu'un paquet d'engrais et une fois décompacté ça fait du volume

Saludas,

colibri87 a écrit : ↑jeu. 04 mars 2021 19:457.5€ pour une botte de foin,, c'est horriblement cher,

Dans les B. du R. l'élevage bovin est rare et le foin disponible est l'AOC de la Crau...Il vaut mieux miser sur les élagueurs et de possibles livraisons de copeaux.

Si l'on veut seulement faire du paillage pour protéger de la sécheresse, les copeaux peuvent faire l'affaire.
Mais pour construire la terre d'un potager, le foin c'est mieux et ça n'a rien à voir

Une petite botte de foin rectangulaire chez un agriculteur c'est 2€50.
7€50 chez G** V**t j'appelle ça du vol..................
Et dans les Bouches du Rhône il y a beaucoup de chevaux, tu devrais trouver ça facilement. Je peux aussi en rentrer 3 dans un C3 Picasso, ça vaut le coup de chercher un peu.

colibri87 a écrit : ↑ven. 05 mars 2021 8:49 Mais pour construire la terre d'un potager, le foin c'est mieux et ça n'a rien à voir

Tout dépend de l'état initial du sol. Une convenance personnelle affirmée de façon péremptoire dérive en vérité dogmatique intangible.

nénesse 55 a écrit : ↑ven. 05 mars 2021 9:09

colibri87 a écrit : ↑ven. 05 mars 2021 8:49 Mais pour construire la terre d'un potager, le foin c'est mieux et ça n'a rien à voir

Tout dépend de l'état initial du sol. Une convenance personnelle affirmer de façon péremptoire dérive en vérité dogmatique intangible.

Je te retourne le compliment et t'invite à lire l'exposé de la méthode de D. Helmstetter dans le lien que j'ai mentionné
Juger sans avoir essayé de comprendre
Les copeaux, la paille ou le foin n'ont pas du tout le même impact sur un sol : si on veut comprendre, on se renseigne, si on est persuadé de détenir la vérité, on passe outre ...

7.5€ la botte, c'est horriblement cher, je l'ai signalé.
Si on veut on prend, si on préfère aller ailleurs, on laisse

Comme son nom l'indique, le paillage se faisait à l'origine avec de la paille. C'est bien moins cher que le foin et pourtant cette solution économique semble oubliée.

Il y a quelques décennies on paillait pour protéger les fraises de la pourriture due au contact sol/fruit. On ne se préoccupait pas trop d'amélioration du sol, puisque celui-ci était en bien meilleure santé que nos sols actuels détériorés par des pratiques assassines dites modernes. Le foin ne convenait pas. En cas de pluies répétées le foin conserve trop l'humidité en surface.

De nos jours on parle de paillage pour améliorer le sol plus que protéger les légumes. Comme dit ci-dessus, pour améliorer il vaut mieux connaître ce qu'il y a à améliorer. Les solutions ne manquent pas entre paille, foin, brf... sans oublier les plus économiques, les tontes de pelouse et déchets de cuisine.

Il faut savoir quel est l'objectif, paillage protection ou paillage amélioration ou les 2, avant de parler de solutions. Cette évidence semble échapper à certains.

jp17 a écrit : ↑ven. 05 mars 2021 10:26 ...

Il faut savoir quel est l'objectif, paillage protection ou paillage amélioration ou les 2, avant de parler de solutions.....

C'est exactement ce que je disais 5 messages plus haut

J'ai de plus, indiqué où trouver des informations complémentaires, pour ceux que ça intéresse avant de juger

chez nous la paille et foin sont au même prix, ainsi que la fougère, à 2,50
La paie protège de la sècheresse mais ne pourrit pas, sauf s'il pleut pendant 2 mois et là on écarte pour éviter les maladies

Chez nos agriculteurs aussi, la paille et le foin sont à 2€ ou 2.5€ et 20 à 30€ le gros rouleau. mais là il faut la remorque.
J'ai pas envie de me prendre la tête et je trouve plus pratique et rapide d'aller à G V, même si c'est plus cher

Pour nous l'agriculteur est à la même distance que G Vrt. donc y a pas photo.
Ils l'achètent au même prix que nous, donc avec leur marge et le stockage, c'est plus cher.

Merci pour vos réponses bien expliquées. Encore une question: hier après midi, en me balladant près de chez moi, j'ai vu que le personnel municipal avait "tondu" les bords d'une petite rue (et pour le coup, il y a plein de tontes, gratuites et juste à côté). Il y a très peu de voitures qui passent car c'est une voix sans issue, mais comme il y a des habitations quand même, il y a quelques voitures qui passent dans la journée. Vous prendriez ou pas vous? (J'ai peur de polluer mon sol). Au passage, même question pour des poireaux sauvages qui poussent chez moi, mais devant là où ma voiture passe (pour le coup, il y a deux voitures max qui passent chaque jour), je n'ose pas les consommer à cause de la pollution de nos voitures. Vous en pensez quoi? Le feriez-vous ou pas à ma place? Merci pour vos réponses.

Saludas,

etiare a écrit : ↑sam. 06 mars 2021 7:31 Vous prendriez ou pas vous? Le feriez-vous ou pas à ma place?

Je ramasse les tontes et je consomme les poireaux. Il faut garder le sens de la mesure. Tu ne t'interroges pas sur la décision de respirer...ou pas quand tu croises une bagnole. Encore que...Quand je suis à bicyclette (mon moyen de déplacement quotidien) et que je monte la côte qui me permet d'accéder à mon domicile, je veille très sérieusement à être en expiration quand un diesel me double..., surtout qu'en montée, certains en profitent pour envoyer de la pression dans le compte-tour et décalaminer.

Bon, ben il n'y a plus qu'à...

moi je paille avec des feuilles mortes :érables ,frènes ,bouleaux ,fruitiers. Le noyer est toxique pour beaucoup de potagères , Les feuilles dures et/ou chargées de tannins comme le hètre et le chène persistent jusqu'à 2 ans et sont utilisées pour pailler les oignons et les petits fruits . Elles gardent la fraicheur du sol et limitent les mauvaises herbes annuelles,qui ne peuvent germer Celles qui poussent malgré tout sont arrachées et laissées sur place,contribuant au paillage.
Attention aux petits semis,car les petites graines potagères sont aussi étouffées!
les feuilles sont comme la paille ,riches en carbone et pauvres en azote qui peut ètre amené par des fines couches de tontes de gazon,sinon ça ne pourrit que lentement ,en provoquant éventuellement une "faim d'azote" dans le sol,au détriment des légumes
j'utilise aussi les orties ,dont les feuilles très nutritives pourrissent très vite en enrichissant le sol. Les tiges ,dont on utilisait jadis les fibres comme textile, pourrissent lentement ,en protègeant le sol. Il convient de ne pas prélever les orties n'importe où ,surtout pas sur une décharge où on ne sait pas ce qui y a été jeté; Un ancien emplacement de fumier est l'idéal
une fois fannées ,mème partiellement, les orties ne piquent plus ramassées trop sèches elles perdent leurs feuilles ,ce qui serait bien dommage
Sauf dans les allées ,je ne tonds pas au printemps et fauche l'herbe que j'utilise comme paillage entre les légumes . Très riche en azote petite ,l'herbe ,s'en appauvrit progressivement ,c'est l'inverse pour le carbone;. On peut donc jouer sur le moment de la fauche ,. Et si elle est trop tardive ,on risque de semer une pelouse dans le potager
Mes déchets sont donc mes matières premières ,c'est le principe de base de l'économie circulaire et je n'encombre pas les déchèteries
avec quelques années de recul ,je constate de meilleures récoltes . La terre s'assombrit ,conséquence de l'accumulation de matières carbonées dans le sol et de son enrichissement biologique . Les vers de terre sont de plus en plus nombreux , et aèrent le sol , et j'envisage de ne plus travailler le sol à l'avenir ,sauf superficiellement avant de semer
entre la suppression du bèchage et la limitation du désherbage ,les corvées du jardinage sont bien limitées

Bonjour Etiare,

etiare a écrit : ↑jeu. 04 mars 2021 18:31 Coucou à tous,
Comme chaque année, je me pose la question du paillage. Jusqu'à présent, j'ai fait çà avec les moyens du bord: ce que je trouvais dans la nature. Mais çà me parait très long et je n'en ai pas beaucoup. Je vois que certains mettent du foin ou de la paille. Mais vous trouvez çà où? Merci d'avance.

As-tu finalement acheté du foin dans les bouches du Rhone stp ?

Je recherche également a en acheter pour amender et pailler mon sol mais je ne sais pas où en trouver excepté à La CRAU.

Merci par avance.

Salut Atjhanon,

Voici deux pistes à explorer pour se procurer de la paille, du foin et autres materiaux de paillage proche de chez toi :

https://www.laballeronde.fr
https://www.agriaffaires.com (Leboncoin agricole)

En espérant que cela puisse aider

PS : je n’ai aucun lien avec ces sites.

Bonne soirée

Super merci pour cette réponse

potagerautonome a écrit : ↑mar. 21 déc. 2021 18:31 Salut Atjhanon,

Voici deux pistes à explorer pour se procurer de la paille, du foin et autres materiaux de paillage proche de chez toi :

https://www.laballeronde.fr
https://www.agriaffaires.com (Leboncoin agricole)

En espérant que cela puisse aider

PS : je n’ai aucun lien avec ces sites.

Bonne soirée

bernardreinert1 a écrit : ↑dim. 21 mars 2021 20:38 Mes déchets sont donc mes matières premières ,c'est le principe de base de l'économie circulaire et je n'encombre pas les déchèteries

+1

De mon côté l'essentiel de mon paillage vient de la taille de mes haies (ramassées à la tondeuse pour les broyer en même temps), mélangées à 50/50 avec de l'herbe fraîchement tondue (3-4 big bags déposés contre quelques bières par un paysagiste local).
Je complète avec de la fougère que je fauche moi-même (ça ne manque pas dans mon coin).
Bref, 2 jours de travail à l'automne et 2 jours de travail en février me permettent de pailler (épais) environ 200m² de culture.

Si tu as un petit jardin et que tu habites en ville (donc pas de ressource sous la main), il reste toujours les déchetteries et les paysagistes qui seront ravis de se débarrasser de leurs "déchets" contre un petit quelque chose.