Erable du Japon : très beau, puis feuilles abimées

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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opusoculi
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Re: Erable du Japon : très beau, puis feuilles abimées

Message par opusoculi »

Benjamin75 a écrit : mar. 20 juil. 2021 17:20 .../...
Le vendeur m'a dit qu'il avait été possiblement atteint par le "feu bactérien", à cause d'un excès d'eau. J'ai des doutes, car il n'a jamais été arrosé en excès et n'a jamais trempé dans l'eau.
.../...
J’ai du retard, je lis quelques posts auxquels je n’ai pas répondu. Je trouve cette ‘perle’, un vendeur en est l’auteur.
Soyez rassurés, les Acer n’ont jamais le feu bactérien. Pour la raison que seuls les arbres et arbustes de la familles des Rosacées sont vulnérables au feu bactérien. Tous les érables appartiennent à la familles des Sapindacées.

Gaffe, les vendeurs font des confusions et disent des choses peu fiables.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Benjamin75
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Re: Erable du Japon : très beau, puis feuilles abimées

Message par Benjamin75 »

Comprenez alors d'autant plus mon embarras quand je vous lis (décidément, avec les érables du Japon, je ne suis pas au début de mes surprises !!!) : même les jardiniers professionnels peuvent (sur ce sujet) raconter n'importe quoi a priori.
Jusqu'à présent, tout ce que j'ai lu, entendu, observé, est contredit :)
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opusoculi
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Re: Erable du Japon : très beau, puis feuilles abimées

Message par opusoculi »

Un vendeur n’est pas un jardinier professionnel, un vendeur n’a que 3 jours de formation et parfois aucun. Un vendeur.deuse qui aurait lui-même cultivé des érables est une exception., les autres bavardent en se coulant dans le moule commercial.
A bientôt 80 ans, si tu savais le nombre de grosses bêtises que j’ai entendues dans les jardineries ...

Un pépiniériste expérimenté sait reconnaitre un arbre de la famille des rosacées (il a appris la liste au lycée agricole), il connait la liste des arbres vulnérables à la verticiliose et ceux qui ne l’ont pas. Il ne confond pas 2 maladies graves comme l’a fait ton vendeur.
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CHANIWA
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Re: Erable du Japon : très beau, puis feuilles abimées

Message par CHANIWA »

Sans compter que les pépiniéristes ne sont pas forcément plus chers que les jardineries.
Bien au contraire ! Quand je vois les bouses à Lecl… jardinerie : du « Type » à 85€ le pauvre machin de 50cm de haut avec des branches sèches et les racines qui sortent du pot. C’est vraiment du foutage de G 😡

Bref, les jardineries c’est bien au moment des soldes. Quand on sait ce qu’il faut regarder, des fois on fait de bonnes affaires.
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Benjamin75
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Re: Erable du Japon : très beau, puis feuilles abimées

Message par Benjamin75 »

Le vendeur en question a une bonne connaissance je pense des plantes qu’on trouve en jardinerie, mais n’est pas spécialiste des érables. Ce n’est pas Leclerc, c’est une jardinerie familiale, de quartier.

Le problème pour nous est justement la difficulté de trouver à proximité des pépiniéristes-producteurs (qualifiés), pratiquant des prix raisonnables, avec du choix,
On n’a que des revendeurs qui s’approvisionnent sur des plateformes type Rungis.
Évidemment, il y a les fêtes comme Saint Jean de Beauregard, mais il faut un très grand coffre pour ramener à la maison, et on ne trouve pas toujours tout ce que l’on cherche, les exposants viennent avec quelques spécimens d'arbres / arbustes, exception faite des érables je crois. Par exemple, un malus Everest greffé sur plusieurs variétés selon le sol d’ici. Pour les vivaces évidemment il y a beaucoup de choix.
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Benjamin75
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Re: Erable du Japon : très beau, puis feuilles abimées

Message par Benjamin75 »

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour vous montrer l'état des racines de mon érable du Japon.
Je l'ai retiré de terre quelques jours avant le début de l'automne, toutes les feuilles ont fini de sécher, sans surprise désormais.
Les branches sont bien vertes.

En le déterrant, j'ai voulu voir de plus près les racines. Toutes étaient entortillées autour de morceaux de terre totalement sèche, peut être de la terre de bruyère, peut être de la tourbe, ou un terre ultra-légère. Et totalement sèche malgré mes arrosages hebdomadaires.
Je comprends mieux que les racines n'ont absolument pas profité des arrosages. Et la plante s'est asséchée.
Certains morceaux de terre étaient totalement fixés aux racines, j'ai dû tout retirer en plongeant le chignon dans un sceau d'eau, puis en nettoyant au jet d'eau.
Les racines sont de couleur marron clair, ce qui est bon signe m'a t'on dit ici.

J'ai mis des photos de la base, pour savoir où se situe le point de greffe, si quelqu'un sait... (j'imagine que c'est à la démarcation vert/marron, Cf. photo 6).

Je vais cette fois, le mettre dans un pot, bien drainé au fond par des billes d'argile.
J'ai dans mon jardin : un sac de terreau géranium, des billes d'argile (je n'ai pas de pouzzolane), de la terre de jardin (sableuse), du compost maison.

Quel mélange me conseillez-vous ?

Encore hier soir, dans "Silence ça pousse", Stéphane Marie plantait des érables du Japon dans de la terre de jardin mélangée (j'imagine à 50/50) avec de la terre de bruyère.

Au contraire, CHANIWA, tu m'as dit ici de ne pas utiliser de terre de bruyère, car ça asphyxiait les racines. Ce que j'ai décrit, la terre ultra-sèche autour des racines, ne vient pas de mon mélange (car au centre du chignon), mais celui du marchand, je ne sais donc pas exactement ce que c'est.
Tu me conseilles au contraire 1/3 de pouzzolane, 1/3 de terreau, 1/3 de terre de jardin.
Peut-on remplacer la pouzzolane par des billes d'argile ? la terre de jardin étant sableuse, je modifie les proportions ? Dois-je rajouter du compost ?

Merci de vos conseils,

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CHANIWA
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Re: Erable du Japon : très beau, puis feuilles abimées

Message par CHANIWA »

Les billes d’argile vont se désagréger avec le temps. Si ton sable est grossier c’est pas mal du tout. Il faut que ton substrat soit aéré, laisse passer l’eau. Tu ne peux pas trouver de pouzzolane ? D’écorces des pins ?
SandDune
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Re: Erable du Japon : très beau, puis feuilles abimées

Message par SandDune »

Les racines marrons orangées sont saines.

Je ne vois pas de trace de greffe pour ma part.

Le tronc était apparemment trop enterré, il faudra laisser toute la partie marron du tronc au dessus des premières racines à l'air libre.

Comme CHANIWA je te conseille fortement de te procurer des écorces de pins de petit calibre à mélanger au terreau et à la terre du jardin dans les proportions qu'il t'a donné.
opusoculi
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Re: Erable du Japon : très beau, puis feuilles abimées

Message par opusoculi »

Il n’y a pas de greffe. La différence de couleur sur la base du tronc est habituelle.
C’est une bouture. Les racines partent de la section du rameau bouturé.
Une pousse très basse a été supprimée, cette trace n’est pas une greffe.

Le nouveau substrat:
1/3 de bon terreau + 1/3 de matériaux drainants + 1/3 de terre de jardin souple, pas argileuse.
Sans terre de jardin, 50% de terreau + 50% d’écorce de pin , ce mélange réussit très bien.
-Le terreau pour géranium ? Je ne l’utilise pas.
-L’écorce de pin apporte de l’acidité et retient de l’air, c’est bien meilleur que les billes d’argile .
-Le compost maison risque transmettre des maladies, il n’est pas conseillé (il faudrait être sur que la température est montée à 70° pendant assez longtemps pour détruire tous les germes de pathogènes).

On arrose plus souvent une bouture d’Acer qu’un Acer greffé, plus souvent et en moins grande quantité.

J’espère que ton érable n’est pas resté les racines à l’air depuis qu’elles sont dénudées.

Plantation:
Faire passer le substrat entre les racines en poussant avec une baguette.
Arroser et mettre à l’ombre.
Tailler tous les rameaux à une paire de bourgeons, cela aidera à la reprise. (voir photo jointe)
La reprise étant tardive, il faudra trouver une place protégée du froid pour maintenir la végétation en automne et hiverner.
Pièces jointes
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Benjamin75
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Re: Erable du Japon : très beau, puis feuilles abimées

Message par Benjamin75 »

Merci à vous tous,
J'ai finalement bien drainé le fond (billes d'argile), fait un mélange par tiers, sans dépasser le collet : terreau universel, terre sableuse du jardin, écorces de pin. Recouvert de billes d'argiles. A l'ombre mais à la lumière. J'ai pas osé le couper en revanche ;)
Je le protègerai du grand froid cet hiver dans une serre (froide),
J'ai hâte qu'il reprenne !
Bon dimanche,
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