Au jardin, forum de jardinage

bonjour
j’essaie de trouver de bons conseils
j’ai des soucis avec 3 de mes erables.
un katsura planté depuis 3-4 mois à l’ombre sous un tilleul et un prunus: il dépérit progressivement, il a eu un petit regain un moment et a refait plein de nouvelles feuilles et maintenant il va très mal. les feuilles sèchent et taches foncées sur les branches.un Taro Yama juste à côté va très bien.

un beni Hagoromo est en pot dans une cour interieure donc à l’ombre depuis 1 mois, il perd ses feuilles progressivement depuis le rempotage( terreau-pierre de lave-billes argile et pouzzolane en surface). je l’arrose 1 jour sur 2.

et un 3e , un bloodgood, à mi ombre, moins inquiétant mais quelques branches sont sèches.
merci!

Je ne voudrais pas être pessimiste… mais avec des taches noires comme ça !
Ça sent pas bon du tout.

Arrosage un jour sur deux c’est peut-être trop là. À moins d’une canicule et encore.
Une à deux fois par semaine, en vérifiant le substrat.

Reprenons :

Le Katsura est à mon avis condamné, à moins de le couper très court et de vérifier l’état du bois en pratiquant des coupes longitudinale dans les branches enlevées.

Le Béni, moins d’arrosage et il devrait s’en tirer.
Il réagit aussi parce que tu l’as rempoté à mon avis.

Le Bloodgood je dirais qu’il va bien, les petites branches qui sèchent ça arrive. A surveiller tout de même. Petite douche avec du cuivre peut-être ?

merci !
je vais couper les branches noires du Katsura. il en reste quand meme des vertes…
c est une atteinte bacterienne?

Katsura ça peut être verticillium?
il y a t il un danger pour l’erable juste à coté?
je peux mettre bouillie bordelaise apres avoir coupé Katsura?

jouatmaou a écrit : ↑sam. 18 sept. 2021 11:33
un beni Hagoromo est en pot dans une cour interieure donc à l’ombre depuis 1 mois, il perd ses feuilles progressivement depuis le rempotage( terreau-pierre de lave-billes argile et pouzzolane en surface). je l’arrose 1 jour sur 2.

Bonjour.

Arroser un jour sur deux , c’est trop. A ce régime-là les racines ne se développent pas.
En cette saison arroser une fois par semaine et sans inonder.

L’excès d’eau favorise en été le Verticillium , c’est un risque; mais les branches devenues brun foncé ne sont pas obligatoirement un symptôme de verticiliose. Des Acer dont les racines dépérissent peuvent devenir brun foncé par ce qu’elles meurent.
Tailler ces branches et photographier les coupes permettra de vérifier s’il y a un pathogène. Le diagnostic est indispensable pour savoir si la suite de la culture est possible.

Si c’est verticiliose oui, car cela passe par les racines. Celles de l’arbre malade, mais aussi de l’herbe, avec le ruissellement, la bêche (qu’il faudrait désinfecter…

Si Opusoculi passe par là, son avis sur la maladie sera plus pertinent que le mien. Si ce sont des taches je dirai bactériose.
Mais attendons de voir ce qu’il dira.

Par précaution brûler les branches coupées et malades (surtout pas dans le composte ou la déchèterie) et ne pas replanter d’érable au même endroit, ni d’arbres sensibles à cette maladie. Ne pas mélanger ou répandre la terre contaminée dans le jardin pour ne pas disséminer cette peste.

voici la coupe apres la partie noire

le premier embranchement a aussi une tache noire
mais si je coupe là il ne restera plus rien…
on voit qu il refait de petites feuilles juste au dessus

Tu peux essayer de couper au ras de la partie gauche atteinte et passer du cuivre au pinceau sur la branche du milieu qui a les petites feuilles qui poussent.

La branche de droite a l’air saine ?

Ensuite c’est un choix : conserver le maximum de branches au risque de perdre l’arbre si la maladie s’etend. Ou enlever le plus possible pour le sauver sachant qu’il refera des branches. Difficile !

Sur la photo de la coupe on devine des points noirs mais elle manque de précision pour affirmer catégoriquement que c’est la verticiliose.

Quand un Acer , peu de temps après la plantation va mal et que l’on peut suspecter la verticiliose, il vaut mieux ne pas prendre de risque.
Tant que les racines ne sont pas allées loin, il vaut mieux le détruire , enlever le substrat de plantation et le jeter.
C’est mon avis.
D’une part essayer de retaper un Acer mal parti prend plusieurs années , et de l’autre s’apercevoir que l’on a introduit la verticiliose dans son jardin pour longtemps est une énorme frustration; ça ne vaut pas le coup.

merci pour vos conseils. j’ai déplanté le katsura et je l’ai mis en pot à part au cas où il reprendrait…

Whouaaa le bloc !
Tu l'as planté comme ça il y a 3-4 mois ?
À mon avis il étouffe ton Katsura. Il y a peut-être quelque chose à faire au niveau des racines avant de le mettre dans un pot.
Tu vas l'achever je pense ?

oui j’ai trouvé aussi bizarre qu’il ne se soit pas plus étendu en terre
je devrais « demêler » les racines?

Il faut démêler oui, tu peux aussi les raccourcir un peu.
Ça va les booster, surtout dans une nouveau substrat bien aéré.

voici une coupe dans une plus grosse branche, on voit une zone plus noire.
j’aimerais savoir si c’est une verticilliose car je suis inquiete pour le sol où était planté ce katsura.
est ce possible que ça diffuse dans tout le jardin? j’ai plusieurs autres erables tout autour…

On dirait plutôt que c’est la lame de ton sécateur qui a fait cette trace.
Pour être sûr il faut faire une coupe longitudinale avec un cutter (sans te couper) pour voir des trace brunes.

Si la terre est contaminée … ne pas replanter.
Et il peut y avoir contamination par : les racines des herbes autour, les oiseaux, le ruissèlement, ta bêche…

jouatmaou a écrit : ↑sam. 25 sept. 2021 8:18 voici une coupe dans une plus grosse branche, on voit une zone plus noire.
j’aimerais savoir si c’est une verticilliose car je suis inquiete pour le sol où était planté ce katsura.
est ce possible que ça diffuse dans tout le jardin? j’ai plusieurs autres erables tout autour…

Oui il faut couper avec un sécateur propre pour qu’il ne laisseras de trace sombre sur la coupe.
Je ne pense pas que ce soit le cas ici. Faire une coupe longitudinale au couteau/cutter pour confirmer.

La zone grise/noire ce sont les cellules du xylème bouchées par le Verticillium, la sève brute ne peut plus monter.
Elle ne peut pas redescendre non plus. Conséquence, le phloème meurt (marqué en brun sur la photo).
Il reste une petite partie vivante (marquée en vert).
L’épaisseur de la tache grise/noire indique que l’attaque du Verticillium ne date pas de cette année, elle est antérieure.

Pour moi, il n’y a pas de doute, la verticiliose sévit sur cet Acer.
Il ne faudra pas replanter d’Acer à cet endroit. On peut replanter n’importe quel résineux grand ou nain.
Pour éviter la contamination d’autres érables à proximité, je conseille de détruire ,l’arbre contaminé, de retirer les racines avec la terre (30/40 cm tout autour devrait suffire). Bruler bois, racines, terre dans un poêle à bois . La terre peut être répandue au pied de résineux s’ils sont assez loin (plusieurs mètres). Désinfecter tous les outils utilisés à l’alcool ménager.
Conserver dans son jardin une source de contamination de Verticillium, ce risque ne vaut pas le coup; c’est mon opinion.

merci pour vos conseils! J’elimine le katsura
pour info le Beni Hagoromo est bien reparti en diminuant l’arrosage. il fait plein de nouvelles feuilles! bon dimanche.

Le schéma d'Opusoculi montre bien les parties mortes de l'écorce et du cambium.

Est-ce que ça pourrait être autre chose, de curable ? Peut-être, mais je crains aussi que ce soit du verticillium. Dans le doute...

Ce message a été modéré par Marcus, motif: troll