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Identification champignon contre tronc et racines

Publié : ven. 05 nov. 2021 22:25
par Rufine70
Bonjour à tous,

Pouvez-vous me donnez votre avis sur ce champignon qui s'est mis à pousser et à se multiplier à une vitesse grand V. Ça a commencé contre le tronc d'un magnolia (qui montrait déjà des signes d’affaiblissement important bien avant l'apparition du champignon). Et puis, très vite, deux autres collections se sont développées, vraisemblablement le long des racines.

J'ai bien peur que ce ne soit pas bon signe, mais j'attends vos avis avant de faire n'importe quoi :mrgreen:

Merci !

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : ven. 05 nov. 2021 22:56
par Nicole37n
Bonsoir,

Armillaire de miel ou pourridié, en effet pas bon pour l'arbre.

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : sam. 06 nov. 2021 10:38
par colibri87
Pas grand chose à faire :(
Les arbres sont malades et la décomposition a commencée.
Effectivement les champignons opportunistes ont colonisé les racines.

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : sam. 06 nov. 2021 10:59
par Andre59
Armillaria mellea en effet..
Arbre malade ou blessé. Pas de "guérison" connue.
Ne plus consommer ce champi (renferme des substances toxiques).
André

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : sam. 06 nov. 2021 14:25
par Rufine70
Merci pour vos réponses. Après avoir lu plusieurs articles sur l'armillaire, je suis horrifiée par tout le boulot qui m'attend pour que les arbres autour ne soient pas contaminés. Quelle saleté ce champignon !

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : sam. 06 nov. 2021 14:53
par colibri87
Mais non, l'armiliaire ne fait que profiter de la faiblesse ou de la maladie d'un arbre qui est DEJA contaminé par autre chose
Il vaudrait mieux orienter tes efforts contre ce qui a rendu tes arbres malades :wink:

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : sam. 06 nov. 2021 18:45
par Andre59
Ces "saletés de champignons" font leur boulot, comme d'innombrables autres Mycota et myxomycètes ..
Ils font disparaître peu à peu les végétaux (arbres, plantes...) mourants ou morts et rendent ainsi places nettes pour que nature revienne.
Ils participent aux équilibres biocénotiques.

Il a été démontré que sans les champignons, les forêts seraient couvertes de 30 mètres de rameaux, branches et arbres (R. Courtecuisse).
André

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : sam. 06 nov. 2021 20:30
par colibri87
Pour une fois, nous sommes d'accord avec André :top:
Je suis loin d'être spécialiste en ce qui concerne les champignons, mais je me suis plongée dans la lecture de "la vie secrete des arbres" de Peter Wohlleben https://www.google.fr/books/edition/La_ ... rontcover
On a peine a imaginer tout ce qu'il se passe dans le sol de nos forets :oh:

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 0:00
par Rufine70
Oui, oui, je connais bien le rôle des champignons. Mais si je maudis l'armillaire en particulier (et non pas tous les champignons) c'est surtout parce que le protocole en cas d'attaque est très lourd. En plus de la tristesse de devoir abattre le magnolia, il faut le dessoucher, retirer toutes les racines et enlever la terre dans laquelle il était (… où mettre cette terre contaminée ? à moi de me débrouiller). Après, il faudra laisser le trou à l'air libre pendant un an et ne rien y replanter pendant 4 ans supplémentaires.
J'ai ce jardin depuis quatre mois seulement et la perte du magnolia (déjà malade du temps de l'ancienne propriétaire) me fend le cœur 😢. Voir le trou qu'il y aura à sa place pendant un an à cause de l'armillaire ne va pas aider… Bref, le fait de connaître le rôle des champignons ne me console pas d'avoir eu celui-là en particulier dans mon jardin.

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 10:27
par colibri87
:roll: :pascompris:

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 10:36
par Andre59
colibri87
Pour une fois, nous sommes d'accord avec André

André et toujours d'accord avec tous ceux qui sont d'accord avec lui...
Le dit >>André

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 10:39
par colibri87
Andre59 a écrit : dim. 07 nov. 2021 10:36 colibri87
Pour une fois, nous sommes d'accord avec André

André et toujours d'accord avec tous ceux qui sont d'accord avec lui...
Le dit >>André
:lol: :lol: Idem, Colibri est aussi toujours d'accord avec tous ceux et celles qui sont du même avis qu'elle :smoke:

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 12:12
par Andre59
colibri87 a écrit : dim. 07 nov. 2021 10:39
Andre59 a écrit : dim. 07 nov. 2021 10:36 colibri87
Pour une fois, nous sommes d'accord avec André

André et toujours d'accord avec tous ceux qui sont d'accord avec lui...
Le dit >>André
:lol: :lol: Idem, Colibri est aussi toujours d'accord avec tous ceux et celles qui sont du même avis qu'elle :smoke:
On est donc fait pour s'entendre :D :
André

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 14:19
par Nicole37n
Si vous vous entendez si bien, il va falloir vous rapprocher ! :fete:

Bon c'est pas la fête pour "rufine" mais en dehors du magnolia qui, à plus ou moins long terme va passer à la tronçonneuse, les autres arbres peuvent vivre longtps sans forcément avoir des dommages.
J'ai un voisin qui a supprimé 2 gros cerisiers dont les racines venaient jusque chez nous et maintenant il y a tous les ans l'armillaire qui se manifeste mais mes arbres ne sont pas atteints dans la mesure où les racines ou le bas du tronc ne sont pas blessés.
Idem dans mon jardin précédent, où là c'était un prunus pourpre qui étaient mort suite à des tailles trop répétées et l'armillaire était arrivée suite à inondation du jardin.

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 15:32
par Andre59
Les armillaires (2 "l") s'attaquent parfois également à des arbres sains feuillus ou conifères) .
Sur Prunus, le plus commun est Phellinus tuberculosus.
André

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 15:38
par colibri87
Je ne comprends vraiment pas pourquoi Rufine veut mener tout ce chantier pour tenter de se se débarrasser de l'armilliaire (avec 2 l pour faire plaisir à André).
Ce champignon ne va s'attaquer qu'aux bois malades, ce n'est pas lui la maladie, lui, c'est un profiteur.
A mon humble avis c'est vraiment beaucoup de travail pour rien.
Si l'armilliaire est là, il y restera. Et réapparaîtra dès qu'il y aura un autre arbre malade.
J'en ai à plusieurs endroits dans mon jardin : quand ils ont fini de digérer les bois morts ou malades, ils disparaissent, sans aucun dommage pour les cultures saines avoisinantes.

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 16:19
par Nicole37n
Bien d'accord avec Colibri, les spores sont partout. et se développent quand une opportunité se présente
En ce moment, j'ai 6 sortes de champignons dans le jardin dont qqs rosés des prés, qui sont devenus rosés de pelouse :) pour garnir une omelette :atable:

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 16:50
par Andre59
Bonsoir
Peut-on voir ces espèces (pas ces sortes de champi (c'est pour faire plaisir à André).
André

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 16:52
par Andre59
Bizarre, des commentaires disparaissent !!!!
André

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 18:11
par Andre59
Ah, l'informe à tiques...
Les messages disparus ont ressuscité...
André

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 19:39
par Nicole37n
Si c'est à moi que s'adresse André, je suis incapable de mettre une photo et pas envie de me mettre la rate au bouillon....

J'ai des mousserons (marasmes des oréades), 3 espèces que je ne connais pas (peut-être coprin disséminé, une espèce proche bouleau ressemble à inocybe ou hébélome à lamelles adnées, puis un blanc-gris, petit 3 cm,et concave un peu partout sur la pelouse), des rosés , des lycoperdons.

J'ai du rechercher dans 2 bouquins sans grand résultat hormis les mini-coprins sans intérêts...

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 19:49
par Andre59
Nicole37n a écrit : dim. 07 nov. 2021 19:39 Si c'est à moi que s'adresse André, je suis incapable de mettre une photo et pas envie de me mettre la rate au bouillon....

J'ai des mousserons (marasmes des oréades), 3 espèces que je ne connais pas (peut-être coprin disséminé, une espèce proche bouleau ressemble à inocybe ou hébélome à lamelles adnées, puis un blanc-gris, petit 3 cm,et concave un peu partout sur la pelouse), des rosés , des lycoperdons.

J'ai du rechercher dans 2 bouquins sans grand résultat hormis les mini-coprins sans intérêts...
Bonsoir Nicole
Mon message ne s'adressait pas à toi, donc un bon sommeil.. sans coche marre...
Tes mousserons (marasmes des oréades) n'en sont pas , se sont des FAUX MOUSSERONS, le vrai étant Calocybe gambosa. .Bonne soirée.
André

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 22:22
par Rufine70
Ah, Nicole, vous comprenez bien mon désarroi, c'est gentil 😊. En ce qui concerne votre voisin, est-ce qu'il avait retiré les souches de ses anciens cerisiers ?

Colibri, comme l'a mentionné André, l'armillaire ne s'attaque pas qu'aux bois "malades" ; il peut aussi s'attaquer aux arbres sains (ce qui a été le cas pour mon magnolia). En fait, plus que malade ou sain, la question est plutôt de savoir si l'arbre fait partie de ceux qui craignent l'armillaire ou de ceux qui y résistent bien. Par exemple, le camélia ou le bambou sont rarement affectés, le magnolia ou le prunier peuvent l'être, le lilas ou le rhododendron y sont très vulnérables.

De plus, dans le cas d'un arbre sensible à l'armillaire, ce n'est pas le champignon en surface qui tue l'arbre. À la limite, le champignon, on s'en fout, il est juste la signature finale de ce qui s'est passé sous terre depuis un moment. Quand il pousse en surface, ce n'est que la face visible du pourridié racinaire qui a déjà fait son œuvre depuis plusieurs années sur les racines des sujets sensibles à l'armillaire.
Le problème avec l'armillaire, c'est qu'il peut contaminer d'autres arbres sains simplement par contact avec leurs racines. Il peut aussi contaminer des arbres plus éloignés grâce à ses filaments souterrains (rhizomorphes) qui peuvent avancer jusqu'à un mètre par an, sans que l'on n'y voit rien. Face à cette contamination invisible, les arbres vulnérables à cette maladie ont peu de chances de s'en tirer. Même s'ils sont sains !

Bref, pourquoi je vais retirer la souche, les racines et la terre : parce que dans un jardin où se côtoient quelques arbres qui font partie de ceux qui sont sensibles à l'armillaire, ce serait très risqué de ne pas le faire ! Les précédents propriétaires ont déjà abattu plusieurs arbres, mais ont laissé les souches en place (on en a trouvé 5 dans le périmètre du magnolia !). Il y a fort à parier que l'un de ces arbres était contaminé. Laisser en place une souche contaminée, c'est prendre un maximum de risque pour les arbres sensibles à l'armillaire qui sont autour.

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : dim. 07 nov. 2021 23:25
par Nicole37n
Mon voisin a fait arracher les souches et le max de racines mais il en restaient des morceaux jusque sur notre terrain a fleur de terre.
Il y n a de moins en moins tous les ans mais tjrs un peu.
On fait avec...

Re: Identification champignon contre tronc et racines

Publié : lun. 08 nov. 2021 1:16
par Rufine70
Ah oui, retirer toutes les racines, c'est vraiment un travail titanesque. Je doute que nous y arrivions très bien aussi. Heureusement pour vous que vos arbres à proximité n'étaient probablement pas de ceux qui sont sensibles à l'armillaire !