Utilisation du Stratos Ultra

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lilou64
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par lilou64 »

Merci pour le laborieux de la comprenette nenesse55... Mais je vous retourne le compliment car j'ai posé une question, si cette question vous dérange n'y répondez pas, mais ne vous permettez pas non plus tout et n'importe quoi... On est dans un forum, on est libre de demander ce que l'on a envie... Vous me faites plein de blabla car vous etes contre le produit, c'est votre entière liberté, mais dans ce cas abstenez vous puisque vous ne répondez en rien à ma question... Ma question n'est pas de savoir si c'est nocif ou pas, car ça je le sais déjà, mais ma question était bien claire
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sibex
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par sibex »

Bonjour
Si tu cherches à être adoubé par la communauté c’est loupé, un herbicide sélectif principalement contre les graminées voilà ton produit, tu n’oublies pas de mettre tes EPI pour faire tes traitements et pour conclure le post ´´ Bonne chancé’
http://monpotagerbio.over-blog.com/

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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par nénesse 55 »

lilou64 a écrit : jeu. 25 nov. 2021 9:29 ma question était bien claire
On doit diverger sur la notion de clarté...
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par colibri87 »

Il me semble pourtant que les réponses qui t'ont été apportées sont claires.
Si tu veux utiliser ce produit dans ton potager ou à proximité, tes légumes vont sans doute pousser correctement, mais seront hautement imprégnés de ce produit. Libre à toi de t'intoxiquer et de polluer ton environnement pour plusieurs mois.
A ta place, je me débarrasserai au plus vite de ce produits en l'apportant dans un centre de traitement des déchets approprié :wink:

Il est fortement conseillé d'utiliser des gants spéciaux, des combinaisons...comment peut on imaginer ingérer des légumes où il y aura présence de ce produit :shock:
Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par maraichin85 »

T'es-tu seulement posé la question du mal que tu pourrais faire à tes voisins en polluant la nappe phréatique?
lilou64
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par lilou64 »

Ok c'est bon j'arrete le sujet
campanule38
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par campanule38 »

Bonjour,
vu le produit, il est sélectif donc ne tueras pas les légumes (juste les graminées). Par contre bien respectez les doses sinon ça peut faire des dégâts.
Et si jamais vous vous décidez à l'utiliser surtout protégez vous bien (masque A2P2 -c'est pas dire pas le masque covid-, gant nitrile - pas latex car c'est trop poreux-, combinaison....).
En théorie ce produit est interdit d'usage en jardin amateur depuis l'entrée en vigueur de la loi Labbé (2019). Vous pouvez le ramener dans une coop agricole, il devrait probablement vous le reprendre.
Vous avez la liste des usages en bas de cette page : https://ephy.anses.fr/ppp/stratos-ultra
lilou64
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par lilou64 »

Bonsoir et merci campanule38... Vous êtes le seul a avoir répondu à ma question, merci beaucoup...
Comme je le disais ca fait longtemps que je l'ai, que je ne l'ai pas utilisé par peur, et je ne pense pas que je l'utiliserais, mais je voulais quand meme savoir si ce produit était efficace ou pas... Je sais qu'il est dangereux pour la santé, mais ca n'empeche pas de se renseigner sur son efficacité pour tuer que les herbes ou aussi les légumes...
Voisine
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par Voisine »

Bonjour,

Perso, j’ai du mal à comprendre leur histoire de choux :
On lit sur la liste des usages autorisés , dans les 2 tableaux des choux pommés
tous 2 sous le n° 00517041
Sur l’un c’est uniquement sur choux de Bruxelles
Sur l’autre c’est sauf choux de Bruxelles
(seul le délai avant récolte change)
Et en plus, ( ou en moins ?) les choux sont dans la liste des usages retirés
choux pommés.jpg
choux retirés.jpg
Le " gratuit" n'existe pas puisqu'il y a moins cher que gratuit.
Barto
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par Barto »

Bjr lilou64
bien souvent les premières réponses ne répondent pas justement à la question posée :wink:
mais donnent leurs avis
dans le temps jadis il y avait
des désherbants spécifiques pour les carottes les oignons ,les pommes de terre et j 'en passe et des meilleurs :top:
tout cela est fini et tant mieux pour la planète :)
Barto
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par Voisine »

La carotte ?
Son usage sur carotte avait été retiré en 2018
Depuis fevrier 2021, Les producteurs peuvent réutiliser Stratos® Ultra sur carotte. 
Le " gratuit" n'existe pas puisqu'il y a moins cher que gratuit.
lilou64
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par lilou64 »

Oui c'est vrai qu'avant il y avait beaucoup de choses qui s'utilisaient et on ne faisait pas attention aux danger pour l'homme et la planète...Ca a changé bien heureusement...
Je ne seme pas de carottes mais ils le vaporisaient directement sur le plant de carotte?
Moi je fais majoritairement des tomates, poivrons, salades, poireaux, oignons, pommes de terre.... Ca se met directement sur la plante ou comment ca s'utilise? Après je ne l'ai pas utilisé et ne pense pas que j'utiliserais car ca me fait peur, mais j'ai quand meme envie de savoir
Barto
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par Barto »

re
pour les pros je ne sais pas
dans mon message précédent j 'aurais dû rajouter que tous ces désherbants étaient
à la disposition des particuliers
une question : comment font par exemple les maraîchers bio :?:
Barto
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par Barto »

Barto a écrit : sam. 27 nov. 2021 7:58 re
pour les pros je ne sais pas
dans mon message précédent j 'aurais dû rajouter que tous ces désherbants étaient
à la disposition des particuliers
une question : comment font par exemple les maraîchers bio :?:
réponse à cette question :mais ils le vaporisaient directement sur le plant de carotte?
une dose dans un arrosoir rempli d 'eau et arrosage
carottes ,oignons ,etc
Barto
campanule38
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par campanule38 »

Alors pour répondre à quelques messages au dessus :
L'arrosoir c'est pas conseillé pour appliquer un produit phyto quel qu'il soit car c'est très compliqué de bien doser et de ne pas trop mouillé (le produit pour être efficace doit rester sous forme de gouttelettes sur le végétal et ne pas ruisseler.) => donc pour traiter il faut un pulvérisateur (il y a plein de modèles).
On insistera jamais assez sur le bon respect des doses pour les jardiniers amateurs (les pro en général maîtrisent bien), un jour j'ai fait un calcul en regardant un voisin traiter... on était à plus de 10 fois la dose homologuée... La dose c'est la quantité de produit (pur) qu'on met sur une unité de surface... l'eau n'étant que le moyen de locomotion (en gros on ne raisonne pas en concentration du produit dans l'eau mais bien en quantité du produit commercial sur une unité de surface). Notons que c'est quand même compliqué avec des pulvé "grand public" de mettre ce qu'on veut mettre et qu'on a souvent des écart de 20 à 30% dans un sens ou dans l'autre par rapport à ce qu'on souhaite appliquer en théorie (surtout avec les pulvé à pression préalable = ceux où on pompe avant de pulvériser, le débit étant lié à la pression).

Par exemple le stratos ultra sur chou à 4L/ha c'est 0.4 mL/m² de stratos que vous allez mettre dans un volume donné d'eau.
Pour déterminer le volume d'eau dont vous avez besoin, le plus simple c'est de remplir d'eau votre pulvé en mesurant ce que vous mettez dedans. Vous pulvériser sur 1m² en faisant en sorte que les gouttelettes ne ruissellent pas. Vous mesurez le volume d'eau restant. Et la différence entre les deux mesures vous donne la quantité d'eau nécessaire pour 1m². Et vous mettez vos 0.4mL la dedans (en ajustant par rapport à la surface à traiter évidement).

Le tableau des usages c'est pas toujours très simple à comprendre (il y a plein de facteurs qui interviennent, essai au champs, besoin des filières, objectifs de la firme, ...). Pour l'exemple sur choux, visiblement les usages ont été précisé... on est passé d'un usage chou à des usages spécifique choux pommé, chou à inflorescence... Entre chou de Bruxelles et choux pommés probablement une question de résidus trop important à la récolte sur choux de bruxelles ou une phytotoxicité (le délai avant récolte c'est souvent pour limiter la quantité de résidus à la récolte). Sur carotte il faut lire la précision sur l'usage, un concerne les céleris (2018) et l'autre les carottes et scorsonère avec un délai avant récolte qui passe de 3 jours à 35j.
Il faut savoir qu'il y a des regroupement d'usage... par exemple l'usage carotte c'est pas que la carotte mais c'est Carotte, céleri rave, panais, raifort, topinambour et crosne, persil à grosse racine et cerfeuil tubéreux, salsifis. Sauf quand c'est précisé comme dans l'exemple du stratos ultra. Donc si rien n'est précisé l'usage vaut sur toutes les cultures de l'usage sinon que sur celles où il y a des précisions.

Le catalogue des usages est ici : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/ ... 028792733/
Dernière modification par campanule38 le sam. 27 nov. 2021 9:51, modifié 1 fois.
Barto
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par Barto »

RE
quand je parle d'arrosoir ,cette pratique date de plusieurs décennies
le pulvérisateur n'était pas encore la mode ,c'était plutôt par poudrage
Barto
campanule38
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par campanule38 »

Ok alors je fais l'actualisation !
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par Voisine »

Merci pour tes explications Campanule.
Je m’étais intéressée à la carotte car c’est la première purée que l’on donne aux nourrissons
et tout le monde n’ayant pas de jardins, pas évident de choisir entre petit pot tout fait ou purée maison
et j’avais lu des articles à son sujet comme celui-ci :
https://www.arboriculture-fruitiere.com ... tosr-ultra
Le " gratuit" n'existe pas puisqu'il y a moins cher que gratuit.
campanule38
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par campanule38 »

Ok donc en effet l'usage avait été retiré (ce qui ne se voit pas sur ephy, d'où ma réponse).
Pour les petits, il y a des gammes baby food avec des cahiers des charges plus strict en terme d'utilisation de produits. Après en terme de résidus, le bio est en théorie plus sûr même si certains produits bio peuvent laisser quelques résidus.
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nénesse 55
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par nénesse 55 »

Saludas,
lilou64 a écrit : ven. 26 nov. 2021 20:49 je voulais quand meme savoir si ce produit était efficace ou pas... Je sais qu'il est dangereux pour la santé, mais ca n'empeche pas de se renseigner sur son efficacité pour tuer que les herbes ou aussi les légumes...
Bien sûr qu'il est efficace. Il éliminera les graminées mais pas les légumes, mais là on passe aux subtilités. La molécule active (cycloxydime) a une durée de demi-vie de 24 h, ce qui est une dégradation relativement rapide . Mais toutes les analyses montrent que les sols, les légumes et fruits contiennent ce type de produit à l'état de traces et toute l'astuce des communicants est d'affirmer leur innocuité à cette échelle. Quant aux conséquences sur les champignons, les vers de terre, etc et la fixation de ces molécules sur les argiles, on passe aux abonnés absents. Pour ce produit spécifique utilisé sur le riz, il est recommandé de ne pas l'appliquer sur des sols ayant une teneur en argiles inférieure à 30%. Protection des eaux de percolation mais récupération par le filtre argileux...
Je retire "comprenette laborieuse". Ce fut un grossier mouvement d'humeur manquant de civilité...
thomtom56
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par thomtom56 »

En BIO, c'est très simple, aucun herbicide n'est autorisé. Les adventices sont détruits mécaniquement ou manuellement.
D'ailleurs pourquoi ce débat ? L'usage de produits phytosanitaires pour un particulier constitue une infraction pénale, les seuls professionnels autorisés à les employer sont ceux qui disposent d'un certiphyto.
Si j'étais serrurier, je n'expliquerai pas à un potentiel délinquant comment ouvrir une porte fermée à clé pour faire un cambriolage.
Voisine
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par Voisine »

Bonsoir,

Cambrioler ? Oh non !
On ne discute de la valeur du produit dont on voudrait s’emparer. Au contraire
on prouve qu’il est néfaste et on explique pourquoi.
En plus, on échange sur ce qui consultable sur le net.
C’est important de comprendre, de réfléchir pour pouvoir se conformer aux règles, en bonne intelligence, comme on dit.
Le " gratuit" n'existe pas puisqu'il y a moins cher que gratuit.
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Re: Utilisation du Stratos Ultra

Message par Barto »

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