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De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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david1977
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Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour tout le monde,

Je viens de m'inscrire sur le forum. Malheureusement, j'ai trouvé le site par hasard un an et demi après avoir acheté qqs érables. Je pense avoir fait des erreurs de débutants... Pour info, mes érables sont plantés en pot à l'abri de la pluie.


Questions:
1/J'ai deux sujets de taille moyenne (environ 1m et 1m50 de hauteur) que j'ai rempoté après achat il y a deux ans. Ils sont dans un substrat composé de 2/3 terre de bruyère (Truffaut) et 1/3 de terreau (Truffaut) + billes d'argile au fond. C'étaient les conseils de Truffau :-(. J'ai vu sur le forum qu'il fallait 30% de pouzzolane+20% d'écorce de pin + 50% de terreau. Faut-il que je rempote avec un nouveau substrat. Que me conseillez-vous?

2/ Sur la deuxième photo de l'orangeola, j'ai des branches qui sont mortes. Y a-t-il un mois propice pour couper les petites branches? mettez-vous du cicatrisant (si oui un conseil sur la marque du produit)


Merci d'avance. Je vais poster d'autres questions sur mes autres arbres :-)

David
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Acer.jpg
Dissectum Orangeola 2.jpg
Dissectum Orangeola.jpg
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Bonjour David. Tu es le bienvenu sur le forum.

-1°. La terre de bruyère nourrit très peu, elle vieillit en se tassant. Deux ans après ton rempotage elle est lessivée, tu peux agrandir légèrement tes pots et surtout composer un nouveau mélange. C’est le bon moment pour le faire
50% à 60% de matériaux drainants (écorce de pin et pouzzolane) + bon terreau. Ajouter 2 ou 3 poignées de terre de bruyère pour apporter un peu d’acidité mais pas plus.
Pour ce rempotage, n’hésite pas à retirer l’ancien substrat entre les racines et à le remplacer en faisant glisser le nouveau entre les racines. Tu peux enlever les amas de racines enchevêtrées surtout en bas de la motte.
Préparer les matériaux avant les opérations, il ne faut pas exposer trop longtemps les racines à la lumière et au vent.
N’hésite pas à poser des questions et à poster des photos de la motte de racines si tu as un doute.

-2° . Les érables, particulièrement les dissectum, abandonnent des branches qui deviennent grise; c’est habituel.
Tu peux couper le bois gris n’importe quand. Dans ce cas tu n’as rien à faire d'autre, les abandons de branches sont précédés d’un cloisonnement liégeux de la partie vivante qui se trouve sécurisée.
Les mastics cicatrisants ne le sont que de nom, la ‘cicatrisation’ c’est l’arbre qui la fait. Sur des grosses coupes, pour éviter les maladies je me contente de mettre préventivement de la bouillie bordelaise passée au pinceau.

A bientôt.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
david1977
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour,
Merci beaucoup Opusoculi.
Je vais aller acheter de la pouzzolane. Un conseil sur le type et gabarit ?
J’ai vu aussi dans un autre post que tu conseillais de mettre un peu d’engrais pdt le rempotage de type osmocote pour hydrangea. C’est bien ça ?
Et dernières questions : j’ai vu que certains d’entre-vous préconisent des “AirPots”. Ce sont des pots qui se mettent a l’intérieur d’autres contenants?
Comment choisir la taille des pots. Je dois enlever la motte et voir si les racines touchent le pot avant d’augmenter la taille?

Merci beaucoup.

David
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Pouzzolane pour couverture de sol ou pour allées. Je mets plus d’écorce de pin que de pouzzolane (elle conserve un peu d’eau).

L’écorce de pin devrait être compostée, quand elle ne l’est pas il faut ajouter un peu d’engrais osmocote hydrangea ou autre. En se compostant les écorces de pin consomment de l’azote et l’érable pourrait en manquer (répartir 2 cuillères à soupe dans le mélange).

Je n’ai pas l’expérience des ‘Airpots’ mais je crois qu’il n’y a que des petits formats; à l’intérieur d’autres pots si tu veux.

Dimension des pots: 15 cm plus grand environ, largeur et profondeur.
N’hésite pas à soulever tes mottes , tu fais tomber le pot. C’est un geste courant à faire pour avoir des informations sur ce qui se passe dedans; en été pour savoir si l’humidité est suffisante.
En 2 ans les racines devraient avoir exploité tout le volume du substrat, si ce n’est pas le cas tu remplaces quand même l’ancien substrat qui a trop de terre de bruyère.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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david1977
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour,
Merci opusocoli. J'ai fait les courses. Voici ce que j'ai acheté :-) Je vous enverrai des photos du système racinaire demain.

/ David
Pièces jointes
ecorce de pin.jpg
terre vegetale.jpg
pouzzolane.jpg
terreau universel.jpg
engrais.jpg
david1977
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour,

Comme convenu, je vous ai fait une photo du système racinaire de mon acer dissectum orangeola. J'en ai bavé pour le dépoter...
systeme racinaire - dissectum orangeola.jpg
Vous en pensez quoi?

Merci
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Le substrat avait une bonne granulométrie.
Les racines sont bien développées.
Il n'était pas rempoté depuis 2 ou 3 ans.

Voir photo pour couper les racines trop longues.
J'espère que tu ne laisses pas sécher les racines à l'air !!! il faut les mouiller et les couvrir si tu rempotes demain.
Tu peux rempoter dans le pot derrière gris sur la photo. Au fond, un lit d'écorces de pin pures. ou billes d'argile.
Dessus, un volume de substrat suffisant pour que le collet soit au bon niveau en haut
Ton mélange drainant et tu le fais passer entre les racines avec une baguette, soulever le tronc de temps en temps, secouer.
Tu arroses au goulot pour tasser, 15 l.

Ton rempotage tiendra 2 à 3 ans.

J'ai fait un rempotage de 200 l cet après-midi en moins de 2 H. Il y a des astuces, des coups de main pour pas galérer.
(Dans un pot en céramique, dans ce cas les racines collent aux parois, c'est plus difficile que dans du plastique.)

Pour ceux qui lisent:
Pot conique, le coucher, tirer par le tronc, un pied sur le rebord du pot, ça se démoule en entier.
Après il faut quelques outils, une scie égoïne ou une machette pour couper la galette de racines au fond; trancher ce disque en entier.
Il n'est pas indispensable de défaire toutes les racines, on les réduit en grattant les côtés, on coupe avec des ciseaux.

Les dissectum à branches basses sont les plus difficiles à rempoter, attention les branches sont très cassantes.
Pièces jointes
taille racinaire - dissectum orangeola.jpg
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Merci.
L'arbre n’est resté qu'une trentaine de minutes avec les racines à l'air le temps de les démêler et le rempoter. Demain, je l'enlèverai du pot et couperai les racines comme tu me l'as indiqué.
J'ai pris un air pot de 38L qui a la même contenance que le pot gris qui était derrière sur la photo.
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AlainK
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par AlainK »

"Opusoculi" t'a donné de très bons conseils, y compris pour la taille des racines : il ne faut pas hésiter.

Perso, je taille "en étoile" à 6,12, 18... branches. Les radicelles se développent entre les pointes de l'étoile... 8)
.
taille racinaire - dissectum orangeola.jpg
Vu la taille du tronc, si tu le plantes dans un bon substrat (aéré, etc), et avec un peu d'engrais riche en potassium (K) pas de problème...
Alain K. - Près d'Orléans
david1977
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Merci AlainK, j’essaierai la prochaine fois.
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour,
J'ai rempoté samedi mon deuxième érable qu'on voyait dans mon premier message. Je ne retrouve plus l'étiquette donc je vous enverrai une photo quand il aura débourré pour que vous me dites le nom du cultivar :-)
Je vous joins des photos du système racinaire. Bizarrement, une partie du pot était vraiment très sèche peut-être la partie qui donne du côté du soleil du matin ou peut-être que le pot n'était pas bien à plat. Les racines était toute émiettées comme rongées. On le distingue un peu sur les photos.
2eme erable systeme racinaire.jpg
2eme erable systeme racinaire 2.jpg
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Couper aux ciseaux les racines les plus longues autour de la motte principale.
Les racines émiettées sont mortes et se décomposent.
Quand une partie du substrat sèche il ne se rehumidifie pas facilement; il refuse l’eau, elle coule à côté.
Quand au rempotage la motte est en partie sèche, il faut la plonger 3 à 5 mn dans un récipient d’eau. Rempoter ensuite.

Après le rempotage arroser au goulot pour tasser; mais après, l'arrosage à la pomme d’arrosoir est préférable pour une humidité du substrat régulière (souvent et à petites doses).
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour, merci Opusoculi.
Mes érables ont des pucerons. J’avais lu 2 CS de savon noir pour 1 litre d’eau. C’est bien ça ou vous avez d’autres recettes miracles?
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

OUI ça marche MAIS attention, pas au soleil, le savon peut légèrement bruler les bors des feuilles.
Pulvériser le soir quand la température est plus fraiche.
Si peu de pucerons ,les enlever à la main.
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

👍
Pas évident à enlever à la main. Ils se sont mis sur les feuilles qui n’ont pas entièrement débourré.
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Pondus à l’automne, ces premiers pucerons sont nés dans le bourgeon; ils naissent féconds donc élèvent très vite leur nombreuse progéniture.
On les appelle les précurseurs.
Quand on ne les enlève pas, les colonies prolifèrent en Avril.

Un autre produit que le savon noir:
L’huile hydrosoluble de paraffine ou de colza, très efficace si on pulvérise très fin en tous sens et surtout par dessous (la buse en bas et orientée vers le haut). Dose 20 ml pour 1 l d’eau.
Par temps couvert frais ces huiles hydrosolubles ne brulent pas. MAIS plein soleil à 20/25° elles peuvent bruler le bord des feuilles.
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonsoir,
A quelle fréquence faut-il traiter? J’avais pulvérisé du savon noir il y a une semaine et demie mais les pucerons ont repris possession en nombre. Merci
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Il n’y a pas de fréquence.
Dès que tu vois de nouveaux pucerons, tu pulvérises, la buse en bas, toujours orientée vers le haut et le dessous les feuilles et tu tournes autour de l'arbre.

Sans tarder pour ne pas qu’ils pondent .
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Merci. Y a-t-il une raison pour ne pas pulvériser aussi par le haut (buse vers le bas)?
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Pourquoi pulvériser par le bas ?
Il y a des pucerons dessous les feuilles*, on les atteint en pulvérisant par le bas.
On peut aussi pulvériser par le haut mais c’est incomplètement efficace. En complément si tu veux.
Une pulvérisation par le bas, c’est un brouillard propulsé entre les feuilles et les branches, la pression (il en faut beaucoup) elle crée des tourbillons agitant les feuilles, les fines gouttelettes passent partout; elles sortent par le haut et redescendent se déposer; devine où ...
Bien sur tu peux ajouter un complément de pulvérisation pas le haut, bien que si tu la faits de trop près, ça ne fait que couler sur les feuilles...

*Si un puceron sous une feuille n’est pas détruit, les fourmis vont le transporter sur une tige en pleine croissance où il produira plus de miellat .
Je l’explique si non tu vas te demander comment ce puceron est arrivé là ... :)

Et tu vas aussi surveiller s’il y a des fourmis ... car si une colonie parvient à s’installer (et ça va vite !) les fourmis vont transporter quelques pucerons un peu partout pour bien exploiter la situation ; la dissémination est pour elles une technique d’élevage avec rendement assuré !
On met des plaquettes dites ‘poison’ qui ne les tue pas vraiment, c’est fait pour désorganiser la fourmilière . Pendant ce temps elles ne s’occuperont pas d’exploiter leurs élevages sur ton Acer.

Un dernier point:
La buse de ton pulvérisateur doit être propre si non ce n’est pas une pulvérisation mais des crachottis.
Une fois nettoyée tu la règles en vissant +/- pour obtenir un brouillard fin et régulier.
Enfin tu pompes, tu pompes, tu pompes, à fond, comme un ’shadok’. :)
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Merci Opusoculi. Entendu 👍
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