ORCHIDEE ophrys
Publié : mer. 01 juin 2005 13:22
A la recherche de l'ophrys fusca (dite ophrys sombre) savez vous où je pourrai en trouver? autre que jardinerie
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Publié : mer. 01 juin 2005 13:34
Espèce indigène, donc intégralement protégée.
Publié : mer. 01 juin 2005 15:05
Bonjour Festiteuf,
Ou en trouver ailleurs qu'en jardinerie ? Mais tu n'en trouveras même pas en jardinerie, personne ne cultive ça...
Ludo, ce que tu dis est sans doute vrai en Belgique mais ça n'est malheureusement pas le cas en France : Seules quelques espèces indigènes y font l'objet d'une protection intégrale au niveau national. Quelques unes supplémentaires font l'objet d'une protection locale (soit au niveau régional, soit au niveau départemental), beaucoup ne font l'objet d'aucune protection légale
De toute manière quand on aime les plantes et les orchidées indigènes en particulier, le bon sens consiste, dans le doute, à faire comme si TOUTES ces dernières étaient protégées intégralement. En plus, ça ne servirait à rien de les prélever dans la nature pour les implanter chez soi, c'est l'échec assuré.
JP
Ou en trouver ailleurs qu'en jardinerie ? Mais tu n'en trouveras même pas en jardinerie, personne ne cultive ça...
Ludo, ce que tu dis est sans doute vrai en Belgique mais ça n'est malheureusement pas le cas en France : Seules quelques espèces indigènes y font l'objet d'une protection intégrale au niveau national. Quelques unes supplémentaires font l'objet d'une protection locale (soit au niveau régional, soit au niveau départemental), beaucoup ne font l'objet d'aucune protection légale
De toute manière quand on aime les plantes et les orchidées indigènes en particulier, le bon sens consiste, dans le doute, à faire comme si TOUTES ces dernières étaient protégées intégralement. En plus, ça ne servirait à rien de les prélever dans la nature pour les implanter chez soi, c'est l'échec assuré.
JP
Publié : jeu. 02 juin 2005 8:53
Jp,
Cette esp n'est pas indigène en France?
Si c'est le cas elle est forcement protégée au niveau nationnal.
Si elle n'est pas "faune Française" elle n'est pas protégée du tout (seulement CITES annexa 2 comme toutes les orchidées qui ne sont pas en annexe 1). Dans ce cas il est possible de s'en procurer, certains producteurs commercialisent, très légalement, des espèce européennes et d'Amérique du Nord. On len voit dans les bourses et expos.
Faire une recherche dans Google par ex.
Cette esp n'est pas indigène en France?
Si c'est le cas elle est forcement protégée au niveau nationnal.
Si elle n'est pas "faune Française" elle n'est pas protégée du tout (seulement CITES annexa 2 comme toutes les orchidées qui ne sont pas en annexe 1). Dans ce cas il est possible de s'en procurer, certains producteurs commercialisent, très légalement, des espèce européennes et d'Amérique du Nord. On len voit dans les bourses et expos.
Faire une recherche dans Google par ex.
Publié : jeu. 02 juin 2005 9:00
J'ai vérifié, c'est bien une espèce indigène.
Donc, comme dit JP, on oublie
Donc, comme dit JP, on oublie
Publié : jeu. 02 juin 2005 9:51
Bien sûr Ludo que cette espèces est indigène en France mais pourquoi dis-tu qu'elle est alors forcément protégée ? Ce n'est maheureusement pas le cas je te le répète.
La liste des espèces végétales protégées au niveau national figure dans l'article L-411 du code de l'environnement. Cette liste comprend environ 400 espèces, parmi celles-ci on trouve sauf erreur de ma part 16 espèces d'orchidées. Ce sont :
- Le cypripedium calceolus
- Le liparis loesellii
- Les ophrys : aveyronensis, bertolonii, bombiliflora, speculum et tenthredenifera
- Les orchis coriophora, longicornu, provincialis, saccata et spitzelli
- Les serapias : neglecta, nurrica et parviflora
- La spiranthe aestivalis
Voilà, c'est hélas tout pour la protection au niveau national...
Ensuite chaque région et département (par arrété préfectoral) est libre d'en ajouter pour une protection locale.
Le CITES n'a strictement rien à voir avec la protection au niveau d'un pays, il ne fait que régir les échanges commerciaux internationaux : Grosso modo vu du CITES, tu n'as pas le droit de prélever un cypripedium dans la nature pour l'exporter, par contre tu as parfaitement le droit d'aller faire passer un bulldozer à l'endroit où il pousse...
Que ce ne soit pas une incitation à massacrer des espèces qui ne figurent pas dans cette liste...
JP
La liste des espèces végétales protégées au niveau national figure dans l'article L-411 du code de l'environnement. Cette liste comprend environ 400 espèces, parmi celles-ci on trouve sauf erreur de ma part 16 espèces d'orchidées. Ce sont :
- Le cypripedium calceolus
- Le liparis loesellii
- Les ophrys : aveyronensis, bertolonii, bombiliflora, speculum et tenthredenifera
- Les orchis coriophora, longicornu, provincialis, saccata et spitzelli
- Les serapias : neglecta, nurrica et parviflora
- La spiranthe aestivalis
Voilà, c'est hélas tout pour la protection au niveau national...
Ensuite chaque région et département (par arrété préfectoral) est libre d'en ajouter pour une protection locale.
Le CITES n'a strictement rien à voir avec la protection au niveau d'un pays, il ne fait que régir les échanges commerciaux internationaux : Grosso modo vu du CITES, tu n'as pas le droit de prélever un cypripedium dans la nature pour l'exporter, par contre tu as parfaitement le droit d'aller faire passer un bulldozer à l'endroit où il pousse...
Que ce ne soit pas une incitation à massacrer des espèces qui ne figurent pas dans cette liste...
JP
Publié : jeu. 02 juin 2005 11:09
arf merci pour tout se que vous avez pu dire !
dommage,Javais lu dans mon encyclopédie que je ne la trouverai que chez des producteurs spécialiser, voir qu'elle est protégée ... blablabla.
m'enfin avec tous sa au moins jen suis sure.
merci bien !!
dommage,Javais lu dans mon encyclopédie que je ne la trouverai que chez des producteurs spécialiser, voir qu'elle est protégée ... blablabla.
m'enfin avec tous sa au moins jen suis sure.
merci bien !!
Publié : jeu. 02 juin 2005 11:37
Merci JpJean-Pierre a écrit : - Les ophrys : aveyronensis, bertolonii, bombiliflora, speculum et tenthredenifera
Le CITES n'a strictement rien à voir avec la protection au niveau d'un pays, il ne fait que régir les échanges commerciaux internationaux :
JP
Sans l'article sous la main je manquais de cette précision.
Il me semblais que lka liste était exhaustive et reprenait toutes les esp d'Ophrys. Ca n'est pas le cas et c'est une lacune dans la loi, une de plus tu me diras
Pour la CITES je sais bien que ça n'a rien avoir avec une quelconque mesure de protextion nationnale. On peut même se demander si ça a un quelconque rapport avec la protextion des esp
C'est juste du business 
Publié : jeu. 02 juin 2005 14:14
Bonjour Festiteuf,
Tu peux quand même la trouver (peut-être) chez les producteurs spécialisés. Rien n'interdit de vendre des plantes produites par semis ou division de plantes cultivées chez les horticulteurs, que ce soit des espèces protégées ou pas (dans le premier cas, comme dit Ludo, il faut qu'ils fournissent un certificat CITES s'ils sont à l'étranger).
Mais à ta place j'oublierai : Les orchidées européennes sont de culture TRES difficile, corollaire de ça : Les rares producteurs qui en proposent les vendent très cher. En plus leur floraison est courte...
Alors à quoi bon ? D'autant qu'en cherchant un peu au bon moment , tu peux en trouver plusieurs espèces dans ta région... Peut-être même tout à coté de chez toi !
JP
Tu peux quand même la trouver (peut-être) chez les producteurs spécialisés. Rien n'interdit de vendre des plantes produites par semis ou division de plantes cultivées chez les horticulteurs, que ce soit des espèces protégées ou pas (dans le premier cas, comme dit Ludo, il faut qu'ils fournissent un certificat CITES s'ils sont à l'étranger).
Mais à ta place j'oublierai : Les orchidées européennes sont de culture TRES difficile, corollaire de ça : Les rares producteurs qui en proposent les vendent très cher. En plus leur floraison est courte...
Alors à quoi bon ? D'autant qu'en cherchant un peu au bon moment , tu peux en trouver plusieurs espèces dans ta région... Peut-être même tout à coté de chez toi !
JP