Au jardin, forum de jardinage

Bonjour,

Le 24 mai dernier, soit il y a pile un mois, nous avons semé un nouveau gazon. Nous rêvions d'une belle pelouse de gazon fin...
Hélas, par défaut de traitement total avant le semis, nous nous sommes rapidement retrouvés avec un champ de chénopodes !
Selon vos conseils, j'ai tondu la semaine dernière et les chénopodes semblent avoir diminué (en tout cas, les grosses ne poussent plus).

Maintenant, 2 jours après la tonte, voilà ce que j'ai vu, qui ressemble beaucoup au chiendent, mais qui pousse verticalement et qui a vite dépassé le gazon :


(mais OUI, on voit du GAZON !!!)


(en voici une avec la racine... très dur à avoir la racine... ivraie ? fléole ?)

Pour terminer, voici une vue de à quoi ressemble ma pelouse, en gros :



C'est un mélange de gazon clairsemé - chénopodes - tiges vert clair... pas terrible. Et c'est à peu près comme ça sur 550 m2...

Nous arrosons tous les soirs et comptons tondre avec ramassage toutes les semaines, afin de faire faiblir les adventices et donner de la lumière au gazon et qu'il puisse prendre le dessus.
Maintenant, je pense que faire un traitement sélectif est indispensable... mais faut-il traiter un gazon qui a un mois seulement ? Avec quel produit ?

Quels sont vos expériences, conseils ?

Mille MERCIS et bonne journée

bonjour,

moi le mieux de tout si tu as le courage, est de faire à la main, mais le plus gros du paturin ou fléole, les autres adventis, un traitement selectif fera l'affaire, voir si tu peux en meme temps appliquer un antigerminatif, car avec cette chaleur + l'arrosage de tout les jours, c'est un vrai TURBO pour les adventis!

mais c'est vrai que 550m² c'est un peu grand, alors parcelle par parcelle, ou tous en famille !

enfin le traitement et quasi indispensable, mais si le paturin ne te gène pas trop et si ton gazon un peu grossier ne te pose pas de probleme, pourquoi pas laisser comme ca ?

Maintenant si tu veux un gazon fin et impeccable faudra peut etre recommencer le tout, et une dernière chose, tat terre me parait assez argileuse non ? si c'est le cas ne la laisse pas secher, sinon tu auras une vrai dalle de béton, et c'est un support assez difficile pour les jeunes gazon qui demande une bonne hygrometrie de surface

Voila, j'espère avoir apporter une ptite lueure à ton probleme, mais d'autres spécialistes ne tardetront pas à compléter, bonne journée, ce matin 41° au soleil à 11h et toujours pas une goutte d'eau du ciel....

Amitiés Francois

Hello François !

Merci beaucoup pour ta réponse.

Alors ces tiges vertes "infâmes" sont bien des pâturins (de la fléole) ?
Est-ce possible qu'elles soient issues du mélange de gazon acheté ("Gazon universel, pour ornement, places de jeux et parcs publics") ??? (35% de ray-grass anglais divers, 30% de div. sortes pâturins et 35% de fétuques)
Pourtant, notre voisin a un mélange "Sport&jeux" et son gazon est beau vert foncé et surtout tout fin...

A la main, ça me semble très très difficile vu la surface touchée et aussi, ils sont extrêmement difficiles à arracher à la racine.

Tout refaire me semble difficile aussi... (nous avons déjà pas mal investi pour ça et diverses finitions pour la maison... alors on est un peu secs... et puis le temps nous fait défaut aussi)

Non, la terre n'est pas de type argileuse (d'après un jardinier à qui nous avons donné un échantillon de terre pour analyse). La 3e photo est située sur un bord (pas encore posé les dalles de terrasse), ceci peut donc faire croire cela.
Mais comme elle était un peu lourde par endroits, nous avons ajouté du sable lors de la préparation.

Voilà... merci pour tes précieuses indications... je vais donc traiter.

Autres questions :

- Quand traiter et comment arroser avant/après ? Combien de jours après la tonte (prévue demain samedi) ?

- Existe-t-il un "remède" pour booster le gazon (et non les adventices) ?

Merci infiniment et bonne journée

La seul repônse à ton soucis est un produit phyto de type selectif gazon. Il eliminera tous ce qui n'est pas graminé. Le paturin est une graminé qui se trouve dans les mélange de gazon.

Quand traiter et comment arroser avant/après ? Combien de jours après la tonte (prévue demain samedi) ?

traiter de préférence par temps non pluvieux et prévoir deux jours sans pluie, aussi préférer en fin de journée, la chaleur va faire évaporer le produit et ainsi perdre de son efficacité.

arrosage : néant pendant 48h (précaution), sinon le produit risquerai de s'infiltrer dans le sol et de se lessiver (descendre en profondeur)

tondre a hauteur d'environ 6cm juste avant le traitement et laisser agir, retondre une semaine après.

Existe-t-il un "remède" pour booster le gazon (et non les adventices) ?

oui des engrais spécial gazon, mais cela fera aussi booster ton paturin = moins de lumière pour les ray grass et fétuque.

donc à voir, dabord traiter les adventis, eliminer le paturin et ensuite booster ce qui reste

voila et ce qui est question € , ce n'est pas le plus honéreux, et je serais toi je contacterai une entreprise de Paysagiste et je lui demanderais si elle ne pourrais pas te faire un prix sur un sac de gazon, ils achètent ca par sacs de 25 kg voir plus et moins cher forcément, A VOIR il te faut environ 27 kg de gazon (a raison de 50 g par m² pour 550 m²)

mais regarde quand meme la composition, il doit y avoir essentiellement du ray grass et de la fétuque ovine , semi tracante , tracante, rouge ..... bref des espèces plus ou moins fines. *

le ray gras poussera plus vite que la fétuque donc ne pas s'inquièter

voila Amities Francois

Attention au desherbant gazon sur une pelouse aussi jeune !!!

ça peux tout bousiller, surtout en cette période de fortes chaleurs où le gazon commence déjà à souffrir.

Je ne sais pas où tu habites en Suisse, mais s'il fait aussi chaud qu'en Rhône-Alpes...

Merci Rise Above,
et merci François pour vos conseils !

Tu dis éliminer le pâturin, tu veux dire... à la main ?
Comme il s'agit d'une graminée, on ne peut donc pas l'éliminer par un traitement sélectif alors (scuse, mais ch'ui vraiment néophite ) ??

OK alors :

- Samedi, je tonds à env. 6 cm
- puis je traite en fin de journée (ça joue 2-3 jours plus tard, comme ça les feuilles de chénopodes auront levé ?)
- je n'arrose pas les 2 jours suivant le traitement
- je tonds le samedi suivant (avec ramassage bien-sûr)

Pour ce qui est de la composition de mon gazon, c'est juste inscrit :
Ray-Grass :
avec 6-7 variétés différentes avec les %tages de chacune... c'est des variétés nommées par leur nom propre (genre "Montreux", "Montagne"... etc...) et de même avec les pâturins et fétuques.

(Si je dois resemer, j'irai en rechercher à la coopérative, mais je pense attendre l'automne... la chaleur risque de le faire griller)

Encore MERCI ! Bonne fin de journée et @+

Muscat a écrit :Attention au desherbant gazon sur une pelouse aussi jeune !!!

ça peux tout bousiller, surtout en cette période de fortes chaleurs où le gazon commence déjà à souffrir.

Je ne sais pas où tu habites en Suisse, mais s'il fait aussi chaud qu'en Rhône-Alpes...

Merci Muscat... aïe oui... mon gazon n'a qu'un mois... toi tu penses qu'il faut attendre alors... combien de temps ?

Oui, je suis en Suisse romande, à 30 km au nord du Lac Léman et de Lausanne. Il fait très très chaud aussi, dans les 30-32°C à l'ombre l'après-midi... on arrose le gazon tous les soirs, sauf la veille de tondre.

Merci et bonnes salutations... @+

il n'y a pas de gros problemes pour ton gazon , si tu choisi une journée pas trop ensoleillée le gazon supporte bien meme des 1 mois de semis les traitements, mais ne surdose surtout pas !
voila, les paturins, oui faut tout enlever manuellement désolé !!

bon courage Francois

quattro: moi je m'abstiendrais de tout désherbant chimique jusqu'au printemps prochain, où dans le meilleurs des cas à l'automne si l'été n'a pas été trop chaud et sec.

En attendant pourquoi ne pas tondre souvent (pas trop ras) pour que le bon gazon ait assez de lumière pour se développer ?

Je sais c'est pas drôle mais 550m2 à tondre, c'est vite fait.

Hello !

Oui François... le problème, c'est qu'il faudrait encore pouvoir trouver une journée pas chaude... et sans pluie

Alors Muscat... il faut que je voie s'il vraiment il existe un produit spécial tout jeune gazon... mais si j'ai le moindre doute, alors je ne traiterais pas.

En attendant, je vais essayer de tondre le plus souvent possible (faut que mon frangin m'amène sa tondeuse, c'est pas simple) et... dans 2-3 semaines, j'espère avoir installé LA machine : une Solar Mower ! (tondeuse automatique solaire). Je l'ai dans mon garage, mais je dois attendre d'avoir posé les dalles de la terrasse pour faire installer le câble de délimitation qui lui permettra de fonctionner. Avec ça, ça m'embêteras pas de tondre tous les jours s'il le faut !

D'autres opinions, conseils ?

Bon week-end et @+

quattro a écrit :D'autres opinions, conseils ?

"Le Gazon" - histoire d'une obsession américaine

Virginia Scott Jenkins, Smithsonian Institution Press,
Washington, D.C., 1994

L'ouvrage de Virginia Scott Jenkins semble être aussi important que "Le Printemps Silencieux" de Rachel Carson (un livre décrivant l'alarmante disparition des oiseaux liée aux activités humaines). Son long et inquiétant récit décrit l'enchaînement des mécanismes aboutissant à une lame de fond dans les pratiques culturales aux États-Unis.

"Le Gazon" nous amène à essayer de comprendre là où notre société a mal tourné ; ce qui nous a conduit, de l'idéal pastoral de nos ancêtres issus de l'aristocratie terrienne, à une obsession quasi névrotique qui, dans les récentes décennies, nous a fait tolérer toutes les dépenses et permettre tous les coups portés à l'environnement.

Aujourd'hui [1994], la surface de gazon du paysage américain s'élève à plus de 12 millions d'hectares et son entretien coûte 5,3 milliards de dollars par an [5,46 milliards d'€, 358 milliards de francs] - sans compter les frais des soins occasionnés par les 60.000 accidents liés aux tondeuses chaque année. L'Agence pour l'Environnement américaine [EPA] estime à 3 millions de tonnes la quantité de produits chimiques épandus sur les pelouses chaque année, alors que dans la seule région de Washington D.C., environ 38.000 litres d'eau sont consacrés à l'arrosage de 10 m2 de pelouse - une consommation colossale qui menace nos nappes phréatiques et nos rivières à l'échelon national.

Comment en sommes-nous arrivés là ? Les acteurs du drame sont variés. Au commencement, les présidents Washington et Jefferson ont tenté d'imposer une vision britannique plutôt bucolique du paysage américain, avec le Mont Vernon comme emblème du paysage national.

Puis, la classe moyenne a évolué, le "Garden Club of America" entama un "City Beautiful Movement" [Action pour une Ville plus Belle] et encouragea les propriétaires de maisons à faire de leur front-à-rue une vitrine pour entreprendre l'éducation esthétique des classes populaires : la pelouse est alors devenue l'une des valeurs de la classe moyenne.

Parallèlement, à la fin du 19ème siècle, alors que les expositions et les concours de jardinage confirmaient le rôle essentiel du gazon dans le paysage, le ministère de l'Agriculture commença à recommander l'utilisation du green [le gazon "parfait"], établissant ainsi des standards de qualités presque impossibles à atteindre - jusqu'à la révolution chimique qui n'allait plus tarder.

Dans les années 20, les auteurs horticoles écrivirent dans la presse populaire qu'une maison n'était pas vraiment une maison sans une belle pelouse et que "les belles pelouses font les bons voisins". La machine était lancée.

Par la suite, c'est la U.S. Golf Association qui se chargea d'amplifier le mouvement. En 1950, elle dépense des centaines de milliers de dollars en recherches à propos du green - et entame une collaboration avec le ministère de l'Agriculture comme en 1917. Très vite, le golf et le gazon allaient être intimement liés et la gent masculine n'avait de cesse de chercher à recréer un bout de fairway dans son jardin. Les parcours de golf et le gazon connurent un succès grandissant : 1000 parcours furent aménagés entre 1964 et 1965 et, au début des années 60, 500.000 pelouses se créaient chaque année. En 1975, l'Amérique se vantait d'avoir 11.000 parcours de golf et 14 millions de golfeurs les fréquentant.

La déferlante publicitaire acheva de séduire le public à l'appel du "pas-si-naturel-que-ça". Les tondeuses et les systèmes d'irrigation rendaient le gazon possible partout. La gamme de produits répondait à tous les problèmes et à toutes les attentes - l'arsenal chimique en faisant évidemment partie.

Des années 20 aux années 40, on eu recours à l'arséniate de plomb et aux mercures organiques et non-organiques. Dans l'après-guerre, le slogan du DDT était "la bombe atomique du monde des insectes" et le chlordane [formule chimique : 1, 2, 4, 5, 6, 7, 8,8 - octachloro - 2, 3, 3a, 4, 7, 7a - hexahydro - 4,7 - methanoindene. Insecticide de contact à large spectre, interdit en France depuis 1998] ainsi que le 2,4-D [débroussaillant systémique puissant] vinrent grossir le lot.

Le langage guerrier abonde dans la littérature et la publicité : "combattre les ravageurs" ou "la guerre aux mauvaises herbes". La digitaire sanguine [Digitaria sanguinalis] et le communisme deviennent synonymes dans l’imagerie de la Guerre Froide. Il est intéressant de noter que beaucoup des recherches effectuée au sujet du green furent menées à Arlington, Virginie, sur un site aujourd'hui occupé par le Pentagone.

Avec "Le Gazon", Jenkins met le doigt sur un tournant de notre environnement et de notre paysage. Comment cette industrie qui brasse des milliards de dollars va-t-elle continuer à prospérer à l'heure des urgences telles que la gestion de l'eau, la montée de la pollution et de la lutte raisonnée contre les prédateurs ? Il faut maintenant faire des choix concernant la toxicité des produits chimiques, la pollution de l'eau, la saturation des décharges et l'habitat de la vie sauvage qui diminue chaque jour.

- Joseph M. Keyser -

Merci pour cette étude philosophique Sylvain...

Je fais la chasse au gaspi et évite autant que peux les produits chimiques... mais tu as vu mes photos... l'état de ma jeune pelouse est quand même cata... c'est pourquoi j'ai cherché de l'aide ici... traiter, ne pas traiter...

Hello !

Ok avec Muscat !!

tu devrais tondre jusqu'à septembre et voir ce que tu obtiens.
Ces "superbes" photos de gazon, je les montrerais à celui qui t'a vendu les graines qui devaient, en principe, te donner le plus merveilleux gazon.
ou contacter le fabricant , ce n'est pas adéquat avec ton achat !!

A ce propos, pourquoi ne pas avoir acheté le même que ton voisin, il semble qu'il ait fait le bon choix !!

bref ! En septembre, si les indésirables sont tjrs primordiaux, un désherbant sélectif s'imposera, sinon, un complet retournement de la terre .
Apparemment, vous avez d'autres pbs plus essentiels à propos de votre maison, alors une liste de priorités s'impose, et limitez vos interventions sur la pelouse à une tonte régulière(à condition d'avoir la tondeuse sous la main).
Au risque d'hérisser les jardinautes, je vais te dire ce que je ferais , dans ta situation, je laisserais la pelouse en l'état, je me consacrerais au plus important, l'herbe repousse tjrs, mais certains travaux ne souffrent pas d'être reportés ; et, quand , j'aurais le temps, à la cisaille qques coupes pour éviter aux graminées indésirables de se répandre, et conserver une hauteur limitée à 20 cms : 550 m2, ce n'est pas terrible et je parierais volontiers que vous ne partirez pas en vacances, donc vous pourrez surveiller.

Les grandes idées, et grands principes , c'est parfait quand la situation est idéale, mais en pratique, ce n'est, hélas, pas tjrs le cas !

Tout est facile quand la situation s'y prête, mais , en principe, si tu poses la question, c'est que ce n'est pas si simple, tu dois agir en fonction de tes possibilités ; personne ne te demande d'être le roi du jardinage, , encore une fois, priorités ....

Alors, courage, bonne humeur, c'est l'été (il paraît), pour certains les vacances : donc barbecue, jardinage, repos, jardinage etc ...

bonjour,

je suis partiellement daccord avec toi rocky mais plus tu attends et plus le paturin s'installera et donc ca deviendra de plus en plus fastidieux.

déja maintenant, au bout d'un mois c'est Hard de l'enlever alors imagine en Septembre

le mieux de tout, le refaire en septembre, donner un coup de débroussailleuse (fil nylon) thermique au ras du sol pour raser la pelouse à 0, est reptourner ca, puis semer avec un mélange adapté à tes besoins.

et ca te laissera le temps de finir ton dallage et autres travaux !!!

Amitiés Francois

Je ne crois pas que l'on devra refaire la pelouse....
Elle est jeune et vigoureuse.
Soit, tu traites maintenant en utilisant un sélectif adapté pour jeune gazon.
Soit tu patientes jusqu'en septembre. Et en attendant tu tonds régulièrement pour affaiblir et éliminer les annuelles.
La meilleure solution? Je ne sais pas...
Les deux se tiennent et sont bonnes... Mais je ne conseillerais pas de retourner le sol et de resemer... Tu vas rencontrer les m^mes problèmes! Pour celà tu devrais tout traiter au glyphosate avant de retourner le sol.
Pour le traitement sélectif, lis bien la notice parceque je crois que l'on conseille d'attendre deux ou trois jours après la tonte pour permettre aux herbes de repousser avnt de traiter au sélectif. Mais tout çà doit être clairement indiqué .
J'aimerais être tenu informé de l'évolution de la situation, celà nous permet de profiter de ton expérience ...

Hello !

Captain Igloo, Muscat et Roky : j'espère que vous avez raison !
En tout cas, c'est sûr que si on recommence, y'a de fortes chances pour que le même problème se repose !
Merci aussi à toi François

Roky, nous n'avons pas choisi le même gazon que les voisins car pas les mêmes besoins (ils ont des enfants ). C'est un ami "spécialiste" qui nous a conseillé et aussi aidé pour la préparation et le semis... mais on peut pas lui mettre la faute dessus si tout a foiré... (Enfin, il aurait peut-être du savoir qu'il fallait traiter au glyphosate avant le semis ?)
Ce n'est pas la faute des graines non plus. Apparemment, ce serait des graines d'adventices en dormance dans une (mauvaise) terre végétale (amenée par camions). Elles ont germé dès que le terrain a été préparé.

Attendre septembre pour faire un traitement sélectif, c'est ce qui semblerait en effet le plus sage. L'horticulteur de la coopérative est de cet avis aussi : avec la chaleur, traiter maintenant pourrait presque à coup sûr tuer le gazon, jeune et clairsemé, qu'il y a. Enfin, il doit encore téléphoner au représentant des produits aujourd'hui.
(Tu as tout compris Roky : nous ne partirons pas en vacances, c'est sûr . Nous pourrons donc surveiller tout ça cet été).

Donc, je continue d'arroser tous les soirs et de tondre au moins une fois par semaine (pas évident... je dois emprunter une machine). Hier soir, je me suis mise à arracher quelques mauvaises herbes à la main (j'ai mis + de 2h pour faire 3 m2... ).
J'ai refait aussi quelques photos... encore plus "trash" que les premières... je vous les montrerai dès qu'elles seront dispo.

En tout cas, je vous tiens au courant ! Encore mille MERCIS pour votre aide !

Bonne journée

Bonjour,

Voici les dernières photos (autre zone que l'autre jour) :





Bonne journée !

Captain Igloo a écrit :Je ne crois pas que l'on devra refaire la pelouse....
Elle est jeune et vigoureuse.
Soit, tu traites maintenant en utilisant un sélectif adapté pour jeune gazon.
Soit tu patientes jusqu'en septembre. Et en attendant tu tonds régulièrement pour affaiblir et éliminer les annuelles.
La meilleure solution? Je ne sais pas...
Les deux se tiennent et sont bonnes... Mais je ne conseillerais pas de retourner le sol et de resemer... Tu vas rencontrer les m^mes problèmes! Pour celà tu devrais tout traiter au glyphosate avant de retourner le sol.
Pour le traitement sélectif, lis bien la notice parceque je crois que l'on conseille d'attendre deux ou trois jours après la tonte pour permettre aux herbes de repousser avnt de traiter au sélectif. Mais tout çà doit être clairement indiqué .
J'aimerais être tenu informé de l'évolution de la situation, celà nous permet de profiter de ton expérience ...

oui mais captain, quattro ne voudrais plus avoir cette fléole , paturin ... qui pousse comme du "Chien dent" (c'est le cas de le dire)c'est vrai ca ne fais pas homogène et c'est assez grossier et comme cette espèce représente un petit tiers de la semence et que cette espèce se développe beaucoup plus vite et forte que les autre, elle va prendre le dessus sur les autre et ca sera une vrai pature non?

qu'en penses tu captain ?

Amitiés Francois

François, je n'vais pas compris que Quattro ne voulait absolument pas de pâturin.
C'est vrais que si le mélange choisi ne convient pas, le mieux est alors de supprimer la pelouse existante et de resemer une nouvelle.
Dans ce cas, il me semble que pratiquer maintenant n'est pas une bonne idée. Septembre se prête mieux.

Mais, et çà c'est perso, crois-tu que le pâturin soit vraiment contre indiqué dans le mélange? Je sais que cette graminée se prête mieux dans une prairie, mais c'est une herbe résistante.

Le 24 mai dernier, soit il y a pile un mois, nous avons semé un nouveau gazon. Nous rêvions d'une belle pelouse de gazon fin...

c'est ce qui disait Quattro dans son 1er message et le paturin pour du gazon fin je sais pas trop

sinon je suis tout ok avec captain pour ce qui est de la période de septembre !

Amitiés Francois

Merci les gars !

Donc, ces grandes et larges tiges vert clair, ce serait du pâturin du mélange gazon que j'ai acheté ????
- C'est si grossier que ça ? (Si j'avais su ! celui du voisin est bien plus beau et fin que ça, et pourtant, il a semé du spécial "Sport & Jeux")

Mais c'est drôle, car dans un coin, il n'y a pas ces tiges vertes clairs(désolée, pas d'app. photo numérique aujourd'hui)... il n'y a que quelques chénopodes et... rumex... mais autrement, que du fin gazon beau vert foncé (de largeur plus ou moins fine, mais ça reste du beau gazon) et qui pousse plus vite qu'ailleurs (c'est à l'ombre une bonne partie de la journée). Fond de sac lors du semis peut-être ?

Bon, il y a un élément peut-être important à préciser : je suis en pleine campagne... la villa est en face de cultures et de pâturages.
Aussi, mon voisin me dit que je peux faire une croix sur un "green de golf"... (mais quand même, il n'a jamais vu CA !)

Comme de toute façon il est très clairsemé par endroits, je devrai faire un sursemis... comme vous me le conseillez, dès septembre.
- Quel type de gazon me conseillez-vous ? J'aimerai quelque chose qui produit peu de déchêts de tonte (cause tondeuse automatique mulching), qui soit fin bien-sûr, assez résistant aux aléas de la météo et au piétinement "normal", mais pas besoin d'un gazon "sport" non plus. Ici, c'est plus pour le farniente !

Merci infiniment pour votre soutien et vos conseils

Bonne soirée/journée

quattro a écrit :- Quel type de gazon me conseillez-vous ? J'aimerai quelque chose
qui produit peu de déchets de tonte
qui soit fin bien-sûr
assez résistant aux aléas de la météo
au piétinement "normal"

chez moi les histoires de gazon sont devenues extrêmement simples :
j'ai trouvé quelque chose de
ras, doux, fleuri, gratuit (ça pousse tout seul si le terrain s'y prête), très moelleux aux pieds, toujours vert, très résistant au piétinement, très rustique niveau sécheresse/intempéries...
se vautrer dessus est un bonheur, le fouler du pied qu'il fasse chaud ou qu'il vienne de pleuvoir est d'une volupté sans nom, voici la merveille :



bien sûr, c'est comme tout, ce n'est pas parfait, et ça nécessite de penser autrement mais avouez que c'est beau :



quand on voit la différence à conditions d'entretien égales (c'est à dire aucun entretien) entre "mon" mélange convolvulus arvensis / oxalis corniculata et du gazon...


à l'heure du choix, chacun est libre...

Mais... mais... mais c'est de la salade à tondre MDR ! Je plaisante

Merci beaucoup Isa pour ton idée et tes photos !
C'est très différent d'un gazon classique, mais question "verdure", ça le fait ! Ca donne vraiment envie de le fouler.
Et tu sais où je peux trouver ça éventuellement ? Coopératives agricoles, jardineries, horticulteurs-paysagistes ?

Bon après-midi

Je suis encore preneuse d'autres avis, expériences de rattrapage de gaz... euh... champ de mauvaises herbes...

quattro a écrit :Mais... mais... mais c'est de la salade à tondre

ahhh si en plus ça pouvait se manger, on serait proche de la béatitude!