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comment bien amender un potager.

Publié : lun. 25 juil. 2005 21:54
par clo83
bonsoir
je voudrais savoir quelle est la proportion de fumier pour une surface de 50 m².
j'ai à l'automne dernier mis deux remorques, environ 4 m3 de fumier de chêvre, et je m'apercois que la plupart de mes plantations ont du mal ou ne se developent pas, exemple (les oignons blanc, le celleri, le basilic et ma seconde semence de haricots banettes. par contre mes tomates sont trés bien fournies.)
merci à tous de vos conseils.

Publié : mar. 26 juil. 2005 10:01
par zouf
Avec 4m3 sur 50 m² ,ton terrain est plus que fumé! Que tes oignons n'apopécient pas trop, c'est normal. On ne plante pas d'oignons là où on a mis du fumier récemment. Par contre , je ne vois pas pourquoi les autres plantes ont du mal à pousser. Ton fumier était-il bien décomposé?
Mais même un peu frais, je ne comprend pas d'autant que les tomates ont l'ait d'apprécier, ce qui est normal.

Publié : mar. 26 juil. 2005 11:31
par clo83
ma terre est tres sèche, c'est aussi la première fois depuis vingt ans que je refais du jardin sur c'et emplacement, quand au fumier c'est du fumier de chêvre bien sec, j'ai le sentiment que mes lègume manque de force. les tomates ok malgrés le mildiou, les aubergines moyenne, trois plans d'artichau qui végète, les échalottes rien les oignons blanc minus ,par contre les oignons rouge sont pas mal mais sans plus.
merci ZOUF de ta réponse (je pense avoir mis 3 m3 pas 4)

Publié : mar. 26 juil. 2005 13:11
par Fabien MAISONNEUVE
As-tu bien retourné le terrain après, pour un maximum de mélange ? Ca ne pourrait pas être la concentration, comme dit Zouf, qui brulerait les racines ?

Publié : mar. 26 juil. 2005 14:40
par kazhdu
Il me semble que les haricot non plus n'apprécient pas les terres qui viennent d'être fumées :roll:

Publié : mar. 26 juil. 2005 15:04
par zouf
clo83 a écrit :ma terre est tres sèche, c'est aussi la première fois depuis vingt ans que je refais du jardin sur c'et emplacement, quand au fumier c'est du fumier de chêvre bien sec, j'ai le sentiment que mes lègume manque de force. les tomates ok malgrés le mildiou, les aubergines moyenne, trois plans d'artichau qui végète, les échalottes rien les oignons blanc minus ,par contre les oignons rouge sont pas mal mais sans plus.
merci ZOUF de ta réponse (je pense avoir mis 3 m3 pas 4)
Sur 50m² , un demi m3 doit suffir alors ton terrain ne doit pas manquer de nutriments. Je ne vois plus que le manque d'eau.

Publié : mar. 26 juil. 2005 16:33
par clo83
je vous remercie MAISONNEUVE.KAZHDU.ZOUF.
j'arrose les tomates et poivrons et haricots au goutte à goutte un soir sur deux, quand aux oignons à la raie un fois par semaine comme pour mes oliviers. les melons un soir sur deux à l'arrosoir.
quant à l'amendement il a été fait au mois d'octobre et bien enseveli grace au motoculteur.
:arrow: planter échalotte 17/03
:arrow: " " oignon blanc 30/03
:arrow: " " aubergine + poivron +courgette +tomate le 05/05
:arrow: " " melon le 17/05

mon humble avis, j'ai traiter à la bb et au soufre mouillable une fois par semaine par peur des maladies.
je crois que c'est un peut trop, j'aimerais avoir votre avis afin d'éviter de mal faire en voulant bien faire. merci à vous tous pour votre gentillesse.

Publié : mar. 26 juil. 2005 17:08
par kazhdu
Qu'as tu traité à la BB ? les tomates ? Parce que pour le reste, je crois que ça ne se traite pas :roll:

Bon, personnellement, je ne traite pas les tomates non plus, mais c'est vrai que par rapport à toi, j'ai la chance de vivre dans une région où il pleut rarement ! :lol: :lol:

Enfin, je pense aussi à un excès d'engrais. Surtout, si ton terrain n'était pas cultivé depuis 20 ans. Un terrain non cultivé se "régénère". C'est le principe de la culture sur brulis (on défriche + on incorpore les cendres de végétaux enlevés, et on peut cultiver pendant quelques années, jusqu'à ce que la terre soit épuisée et qu'il faille défricher ailleurs pour revenir sur ce terrain quelques décennies plus tard). Seul un terrain cultivé a besoin d'un apport en fumure, compost, etc... pour compenser ce qu'on retire par les cultures :wink: Un terrain défriché est souvent "autosuffisant" les premières années (sauf si terre particulièrement pauvre genre lande...).

Publié : mar. 26 juil. 2005 17:20
par clo83
j'ai traité à la bb + soufre mouillé les tomates et les cougettes,je pense que tu dois être dans le vrai,par rapport à l'apport de fumier il a peut être été trop conséquent pour la première année.
j'avoue que je pensais obtenir un effet contraire ,enfin grace a vos réponses je commence à repenser une nouvelle façon de cultiver pour l'année à venir.
merci de vos remarques@+

Publié : mar. 26 juil. 2005 17:30
par Fabien MAISONNEUVE
kazhdu a écrit :Un terrain défriché est souvent "autosuffisant" les premières années (sauf si terre particulièrement pauvre genre les Landes...).
Là, je crois que tu vas en facher un !

Hein ? Comment ça j'ai modifier le message d'origine ? Même pas vrai ! :lol: :lol: :lol:

Publié : mar. 26 juil. 2005 17:43
par zouf
Bien faire et laisser braire! :lol: :lol: :lol:

Publié : mar. 26 juil. 2005 17:44
par Fabien MAISONNEUVE
Maiiiiiiiiis !

Publié : mar. 26 juil. 2005 17:47
par kazhdu
Là, je crois que tu vas en facher un !

Hein ? Comment ça j'ai modifier le message d'origine ? Même pas vrai !
Hein, pas compris ton message, Fab :roll:

Publié : mar. 26 juil. 2005 17:51
par kazhdu
OK, je viens de comprendre ! :D Un peu lente, là. Bon, c'est la fin de la journée et bientôt les vacances :lol: :lol:

Non, je parlais bien de la lande, et non des Landes. Mais apparemment, ça s'appelle comme ça parce qu'à l'origine, les Landes étaient couvertes de landes (et non de pins). :wink:

Publié : mar. 26 juil. 2005 18:02
par zouf
Exact!

Publié : mar. 26 juil. 2005 18:16
par Fabien MAISONNEUVE
Désolé Clo83, je suis en train de te pourrir le post. :oops:

Pour en revenir à ton problème, moi, à ta place, je ne mettrai rien comme amendement l'année prochaine, histoire de le laisser se stabiliser. Qu'en penses les autres ?

Par contre, tu peux très bien mettre de ta fumure aux pieds des tomates lors de leurs repiquages.

Pour info, j'ai essayé les orties coupées enterrées aux pieds des tomates cette années. Alors, c'est très efficace pour avoir des feuilles mais pas top pour les tomates elles-mêmes. Je crois que je vais en revenir à mon bon vieux fumier de vaches !

Publié : mar. 26 juil. 2005 19:36
par bodaris
bonjour clo,

Il est dommage que tu es pas demandé conseil avant.

en théorie une terre laissé en friche durant des années est assez riche pour faire un potager sans fumure la première année. Pour l'an prochain vu ce que tu y as mis tu peux t'abstenir d'en rajouter.

En plus si c'était du fumier bien décomposé tu l'as pas mis à la bonne date à mon avis. Bien décomposé = directement disponible aux plantes. Ainsi tu peux le mettre juste avant tes plantations. Certains même en mette en fond de raie ;).
J'ai le regret de te dire que tu as sûrement contribué à la pollution des nitrates :?

Je confirme qu'un excès de nutriment pour les plantes est aussi néfaste qu'un manque. Ca favorise les maladies et autres... et je crois bien que ça peut expliquer les problèmes de croissance dans ton potager. Mais j'ai pas l'explication technique, on me l'a dit.


Avant de chercher à fertiliser je te conseille de chercher à connaître ton sol, ph, composition et structure. Ainsi tu réaliseras mieux ce qu'il faut y faire. Y a pas de recette miracle unique pour bien fertiliser.

bonne chance pour l'an prochain :)

Publié : mar. 26 juil. 2005 20:55
par christianne
salut à toi méridional! comment est ton terrain?? calcaire je suppose? recherche sur le site ts forums "sol calcaire" auteur christianne :(

Publié : mar. 26 juil. 2005 22:38
par clo83
merci à vous BODARIS,CHRISTIANNE,FABIEN MAISONNEUVE et les autres de vos divers avis super intérrèssants qui me donne à réflechir et à me documenter pour l'an qué ven et essayer de ne pas faire les mêmes betises.je vous souhaite plein de soleil :wink:

Publié : mar. 26 juil. 2005 23:18
par zouf
Arrêtes de nous souhaiter des con....ies! Du soleil , j'en veux plus!!!!!!!!!!!! :lol: :lol:

Publié : mar. 26 juil. 2005 23:35
par olivier 59
si tu est d'accord zouf on peut faire 1 echange du soleil contre la pluie qui nous tombe dessus depuis 2 semaines et pas de soucis tu n'en manquera pas mon potager va finir par ressembler à 1 etang si ça continue la terre n'arrive plus à absorber :cry: