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Pour une fois, deux tropicales que je ne connais pas

Publié : mar. 06 déc. 2005 11:51
par Jean06
On ne sait jamais, si quelqu'un connait.
C'est une copine qui m'a envoyé 8 plantes photographiées à Bali, et dans le lot, 2 que je n'ai jamais vues :

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Des idées là dessus ?

Publié : mar. 06 déc. 2005 12:15
par laetitia
mmmpppfffff!!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol:
aucune idee, je trouve ca beau... et si toi tu calles... :lol:

Publié : mar. 06 déc. 2005 12:20
par dagda
en 1 un Pieris, en 2 un Camelia...
Je te sens pas convaincu avec mes propositions :lol: :lol:

Publié : mar. 06 déc. 2005 12:22
par joyce
La seconde proposition me ferait penser a un camelia sauvage (botanique ?). Un arbre a the non taille par exemple.

Publié : mar. 06 déc. 2005 12:25
par nessou
la deuxième me dis quelque chose mais je n'arrive plus à situer le nom pourtant c'est une plante que j'ai déjà vu j'en suis convaincu :oops:

1 carpenteria californica?

Publié : mar. 06 déc. 2005 17:24
par paeonia
1 Nom commun : Carpenteria de Californie
Nom latin : Carpenteria californica Torr.
famille : Philadelphaceae (hydrangeaceae)
catégorie : arbuste
port : érigé, buissonnant.
feuillage : persistant. Feuilles de 8 à 12 cm, elliptiques-oblongues à oblongues-lancéolées, vert foncé brillant, assez coriaces.
floraison : en été (juin-juillet). Fleurs de 4 à 8 cm de diamètre en forme d'anémone. Coupe large de 5 à 7 pétales obovales, bouquet d'étamines jaunes.
couleur : blanche
croissance : moyenne
hauteur : 1 à 2 mètres, plus s'il est palissé, 3 à 4 mètres dans son aire d'origine.
plantation : printemps dans les régions à hivers rigoureux, automne ou printemps ailleurs.
multiplication : semis en automne, boutures de juin à septembre.
sol : plutôt léger, bien drainé, un peu acide de préférence. Tolère très bien la sécheresse une fois installé, redoute l'humidité hivernale.
emplacement : en plein soleil. Une situation abritée est nécessaire en région froide, tolère une mi-ombre légère en région chaude.
zone : 8 (-12°C).
origine : pentes sèches et coteaux granitiques de Californie.
entretien : aucun.
NB : son écorce brun clair s'exfolie.
Parmi les cultivars citons :
Carpenteria californica 'Bodnant', plus résistant au froid. (Photo du haut)
Carpenteria californica 'Elisabeth', compact, fleurs plus petites.
Carpenteria californica 'Ladham's Variety', un peu plus vigoureux que le type, fleurs plus grandes.

photo carpenteria californica

Publié : mar. 06 déc. 2005 17:26
par paeonia
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Publié : mar. 06 déc. 2005 18:37
par Jean06
Un grand merçi, ça a en effet l'air d'être ça.
Curieux quand même qu'un arbuste de zone 8 aride se retrouve à Bali !

Marrant, j'avais mis sur le titre de la photo : " Bali, buisson style anémone " . J'aurais cherché à Tree anemone, et je trouvais .

Publié : mar. 06 déc. 2005 20:02
par Sylvain
Les feuilles ne correspondent pas à Carpenteria californica : outre leur forme et leur texture, leur disposition sur la photo semble alterne alors que Carpenteria a des feuilles opposées. Les fruits font penser à un camélia (Camellia sp.) À la première vision, les fleurs m'ont fait penser à Eucryphia mais le feuillage ne semble pas correspondre non plus.

Je pencherais pour Camellia, mais quelle espèce... (il y en a un certain nombre).

Re: 1 carpenteria californica?

Publié : mer. 07 déc. 2005 9:08
par Sögoz
paeonia a écrit :1 Nom commun : Carpenteria de Californie
Nom latin : Carpenteria californica Torr.
famille : Philadelphaceae (hydrangeaceae)
catégorie : arbuste
port : érigé, buissonnant.
.../...
Ce type de POMPAGE de type copié-collé d'un autre site est parfaitement illégal. Les auteurs en sont maintenant avertis (pas par moi) et je crains qu'ils ne réagissent. Tu y as même pompé une des photos !!!

C'est quand même très facile de citer le lien de ta source au lieu de recopier, non ? Au moins de faire les deux : citer ET donner le lien.
A la place du modérateur, s'il y en a un, de ce site, je virerais rapidement tes deux posts ...

Publié : mer. 07 déc. 2005 9:37
par John
Ce n'est pas une question d'illégalité... nous sommes sur un forum, ici personne ne gagne d'argent en répondant à des questions entre passionnés :wink: En revanche c'est une question de respect du travail des créateurs de plantencyclo ( http://nature.jardin.free.fr/index.html ) que tout le monde avait reconnu tant il est cité ici :wink:

toutes mes excuses si j ai fait...

Publié : mer. 07 déc. 2005 14:54
par paeonia
quelque chose de mal,je suis pour la première fois sur un forum,et je ne pensais pas mal agir en déplaçant des informations de cette façon,je suis désolée,je pensais aider,je ne recommencerai pas!!!

Publié : mer. 07 déc. 2005 15:00
par zephirine
:cartonrouge: Ca m'aurait étonné que "certain" laisse passer une bonne occasion de râler et de critiquer autrui...
Ne te vexe surtout pas, Paeonia...il ne le mérite pas !
Tu n'avais que d'excellentes intentions, John, lui, l'a bien senti...moi aussi. Alors continue à aider tant que tu le peux..c'est pour ça qu'on vient ici !!
Pour ce qui est de la forme, eh bien...on apprend tous les jours...au jardin comme sur internet...mais gentiment de préférence...
Merci d'avoir pris le temps d'essayer d'aider mon ami Jean.
Bises à toi...et à lui ! :kiss:
Les autres, qu'ils retrournent dans leur F... pour Râler et Jaser... :rocketwhore: on ne les retient pas !

Jean, as-tu pensé à demander à Claudine, notre (gentille) australienne?
Puis-je copier tes photos pour interroger mes amis d'outre atlantique?
Zéphirine

Publié : mer. 07 déc. 2005 15:21
par John
:lol: :lol: :lol: On sent le vécu... et petite recherche dans google permet de le comprendre :lol: Ne t'en fais pas paeonia et revenons à nos moutons... enfin à nos plantes :wink: :D

Publié : mer. 07 déc. 2005 16:20
par voltaire
:lol: et en passant,un grand bonjour à notre encyclopédie zéphirine
bien amicalement
voltaire :.

Publié : mer. 07 déc. 2005 16:41
par Jean06
Zephirine, pas de problèmes de copie.
Il semblerait que beaucoup de monde soit devenu parano, tout à l'heure, j'avais une future stagiaire au téléphone qui me demandait s'il sera possible de prendre des photos chez moi. Comme si ça avait une importance ( du moins à mon point de vue )

Bonne idée que de demander à Claudine, ça me fera l'occasion de lui dire un petit coucou.

Au fait, comme j'ai un peu de temps, pour régaler vos yeux, voilà les autres plantes que j'ai identifiées:

Heliconia psittacorum
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Mussaenda phillipica

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Codiaeum varigatum pictum ( Croton )
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Lagerstroemia speciosa
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Crotalaria sp, du moins , je crois !
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En fait, je fais aussi ça pour m'entrainer à insérer des photos .........

Publié : mer. 07 déc. 2005 16:49
par Cerise violette
Sogoz n'a que 2 messages depuis mars 2005 sur ce forum et c'est pour donner une leçon??? Oh la la la la ....

Tiste vie où l'entraide n'est même pas reconnue à sa juste valeur.
Copier-coller je le fais tous les jours et c'est à moi que çà coûte avec mon abonnement Internet et l'électricité et je ne fais même pas de bénéfices.

Continue Paeonia .Merci à toi pour les renseignements .J'ai appris une fois de plus quelque chose sur les plantes et je consulte très très très souvent le site "pompé'.
Je dois combien pour la consultation du site en question????????????????

Publié : mer. 07 déc. 2005 16:52
par John
Ne nous attardons pas plus (ça n'en vaut pas la peine) et admirons les jolies plantes que Jean nous montre :D

merci

Publié : mer. 07 déc. 2005 19:29
par Cerise violette
Un grand merci Jean pour ces belles photos .
Même identifiées ,elles me plaisent toujours autant.

Publié : mer. 07 déc. 2005 20:23
par orion3
John a écrit :Ce n'est pas une question d'illégalité... nous sommes sur un forum, ici personne ne gagne d'argent en répondant à des questions entre passionnés :wink: En revanche c'est une question de respect du travail des créateurs de plantencyclo ( http://nature.jardin.free.fr/index.html ) que tout le monde avait reconnu tant il est cité ici :wink:
merci john pour ce lien que j'ai mis dans mes favoris car il va peut etre m'aider à identifier mes géraniums oxonianum qui n'ont plus d'étiquettes

pour une fois que jean sèche :lol:
ça nous sert tout de meme à quelquechose :wink:

Publié : mer. 07 déc. 2005 21:08
par Sylvain
La Nature est un temple où de vivants piliers
Laissent parfois sortir de confuses paroles.
L'homme y passe à travers des forêts de symboles
Qui l'observent avec des regards familiers.

Comme de longs échos qui de loin se confondent
Dans une ténébreuse et profonde unité,
Vaste comme la nuit et comme la clarté,
Les parfums, les couleurs et les sons se répondent.

Il est des parfums frais comme des chairs d'enfants,
Doux comme les hautbois, verts comme les prairies,
Et d'autres, corrompus, riches et triomphants,

Ayant l'expansion des choses infinies,
Comme l'ambre, le muse, le benjoin et l'encens,
Qui chantent les transports de l'esprit et des sens.

Signé : je n'ai pas dit que ce n'était pas de moi mais je n'ai pas non plus précisé le contraire.

Il va de soi qu'on ne peut comparer un poème de Charles Baudelaire avec la fiche d'une encyclopédie de plantes, qui plus est virtuelle, reste la question du droit d'auteur(s).

Je ne doute pas des bonnes intentions et du désir d'aider de Paeonia, mais citer ses sources est la moindre des honnêtetés.

Re: 1 carpenteria californica? Pillage

Publié : jeu. 08 déc. 2005 8:22
par Jardin! L'Encyclopédie
[quote="paeonia"]1 Nom commun : Carpenteria de Californie
Nom latin : Carpenteria californica Torr.
famille : Philadelphaceae (hydrangeaceae)
etc.........

:o
Bonjour,
Pas si timide que çà lorsque vous vous appropriez et voulez briller avec le contenu de nos fiches sans en spécifier la source et sans en avoir demander l'autorisation à son auteur
http://nature.jardin.free.fr/arbuste/ol ... rnica.html
Il faudrait peut être prendre le temps de s'informer sur les droits du net
http://www.droitdunet.fr/par_profils/le ... it=7&id=28
plus court
http://minilien.com/?jrOMAotjTi

Publié : jeu. 08 déc. 2005 8:50
par laetitia
je crois qu'il faut pas crier au loup non plus, ok la source n'a pas ete citee, on peut considerer cela comme un oubli, non??
les documents n'ont pas ete utilises afin de gagner de l'argent, personne ne fera un bouquin de botanique a partir des fiches... je crois qu'au depart, on met des documents en ligne pour toucher un public le plus large possible, non?donc pour que les autres puissent en "profiter" pour s'instruire...
personne n'utilise ces infos pour des choses reprehensibles, il n'y a pas eu d'agression par divulgation de donnees personnelles, pas d'adresses perso ou no de tel, alors un peu de tolerance...
le mieux aurait ete de prendre la personne par message prive et lui expliquer simplement, tout le monde n'est pas un crack de l'informatique ou des lois en vigueur...
et si les fiches de votre site ont ete malencontreusement "pompees" pour une simple discution entre personnes, je dirais que c'est un bon point pour vous: vous avez atteint votre objectif, la source est claire detaillee les infos interessantes... ca ne peut etre que flatteur pour le boulot que vous avez accompli!!!
maintenant si vous voulez, vous pouvez toujours preciser sur votre site que les documents ne doivent etre utilises pour d'autres sites ou forums qu'avec votre autorisation ce qui evitera la prochaine fois ce genre de probleme...
mais tenez compte du fait que ce n'est qu'une discution, personne n'essaye de se faire mousser en pretendant que ces infos sont le fruit de son travail...

Publié : jeu. 08 déc. 2005 9:14
par Nathaline
:shock: :shock: :shock: Et bien voilà pour une fois que Jean demande une identification, vous vous rendez compte où cela nous mène?!!!

Quelle intolérance, quel tollé pour pas grand chose. Bon d'accord les droits des auteurs de l'excellent site "non sité" n'ont pas été forcément respectés mais comme cela a été dit, dans ce cas autant le précisé sur le site que toute utilisation doit être soumise à accord... Parce que tout le monde sait bien que dès qu'on met quelque chose sur internet, c'est la porte ouverte aux copier-coller intempestifs...

Puis je d'ailleurs signaler à l'auteur de nature.jardin.free.fr que certaines de ces fiches sont en utilisation libre dans une jardinerie de ma région (mais je ne ferai pas de délation)? Cela m'a étonnée et surprise de voir que des photocopies de ces fiches étaient dans des présentoirs laissés à la discrétion des acheteurs... De même sur un certain site de ventes aux enchères, des copier-coller des fiches sont insérés directement dans les descriptions des plantes à vendre, et là il s'agit de business... Alors il me semble que c'est plus grave que ce qu'il se passe sur ce forum où certains montent un rien du tout en mayonnaise et puis s'en vont (parce que deux messages en tout et pour tout on ne peut pas dire que la dite personne soit un membre actif de ce forum, quant à la délation... :| )

Bref, je suis assez choquée par la réaction de certains que je trouve absolument hors de propos (et hypocrite) dans ce forum :?

Voilà j'ai fini!

Et comme le dit John (je peux te citer sans que tu m'attaques??? :wink: ), revenons à nos plantes, et à ces splendides photos qui enluminent une journée bien maussade. Merci encore Jean pour tes magnifiques photos!

Publié : jeu. 08 déc. 2005 9:38
par zephirine
Ben voilà..ça n'a pas loupé ! Il y a des gens, comme ça, qui ont le don de semer la zizanie, quand ce n'est pas autre chose qui commence par un "m"...et qui le cultivent, en plus, ce don, à défaut de plantes...
Je suis ravie de voir que sur ce forum-ci, ce sont la tolérance, la simplicité et la gentillesse qui restent la règle... Faisons en sorte que cela continue !
Un gros bisou à toi aussi, Voltaire, ainsi qu'à vous, Petite Griotte et Laetita ma joyeuse !
Merci Jean, pour tes -toujours aussi- belles images de ces inaccessibles qui nous font rêver !
Belle journée, mes amis...
Zéphirine

(pour les non-initiés, je signale qu'il y a un lien très direct entre
- le premier râleur,
- la réclamatrice du site de la fiche en question
- le site de la fameuse fiche,
- et le forum associé à ces fameuses fiches, où ces deux personnages "sévissent" à l'envi...qu'ils y restent, je nous le souhaite à tous !!!!)