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BRF
Publié : ven. 16 déc. 2005 14:50
par bignone01
Bonjour à tout le monde,
je n'ai rien vu sur le sujet alors je voudrais vous demander si on pouvait trouver du BRF (bois raméal fragmenté) en France. Si non qu'utilisez-vous ? Je ne connais que l'écorce de pin et je n'aime l'employer qu'en petite quantité.
merci à tous de penser à moi si vous avez des tuyaux !

Publié : ven. 16 déc. 2005 15:13
par dagda
qu'est ce que ce matériaux et à quoi sert il

Publié : ven. 16 déc. 2005 15:46
par bignone01
dagda a écrit :qu'est ce que ce matériaux et à quoi sert il

bonjour dagda,
eh bien autant que je sache c'est du bois "mort" qui a été broyé et qui serait très bénéfique pour le sol. Je trouve en plus que c'est joli et comme en plus pour les mauvaises herbes ça a l'air pas mal aussi...
je sais qu'au Canada ils l'emploient beaucoup mais bon c'est loin !
et puis en dehors de l'écorce de pin je ne connais rien d'autre... si je peux me permettre qu'employer vous en France ?

paillage
Publié : ven. 16 déc. 2005 16:36
par Cerise violette
On utilise des paillettes de lin,les écorces de pin,les coques de cacao,le tapis d'aiguilles,les copeaux de restes d'épicea des Vosges et des fibres de peuplier mélangées à leurs écorces.Il y a aussi des paillages de pierres (ardoises pilées,tuiles pilées,la pierre de lave ) et le mulch .
J'utilise du mulch.
http://www.vertcite.com/produits/supports.htm
.
Re: paillage
Publié : ven. 16 déc. 2005 18:43
par bignone01
merci cerise violette pour toutes ces infos,
je ne connais pas tout ça hormis l'écorce de pin. je suis allée sur le site indiqué mais je ne vois pas tous ces produits dans les magasins...
dans ma région j'ai Vilmorin, Jardiland, Gamm vert. Faut-il les commander ...
Et alors le mulch qu'est ce que c'est ?
Je suis encore plus débutante et ignorante que je ne le pensais....

Re: BRF
Publié : ven. 16 déc. 2005 19:16
par Sylvain
bignone01 a écrit :(...) je voudrais vous demander si on pouvait trouver du BRF (bois raméal fragmenté) en France.
Copeaux de bois issus d'élagages ou d'abattages, voir (dans les pages jaunes de l'annuaire) les entreprises d'élagage équipées d'un broyeur, les quantités sont énormes et souvent gratuites ou peu chères.
C'est un excellent amendement, le seul problème qu'il peut poser et si l'on en étale une couche importante et, surtout, fraîche (non compostée) susceptible de provoquer une faim d'azote dans le sol. En tant que matière carbonnée, elle produit un humus de haute qualité et relativement stable/durable.
On peut comparer ce mulch (paillis, paillage... bref, couverture du sol) à de la litière forestière.
Re: BRF
Publié : ven. 16 déc. 2005 19:55
par bignone01
Sylvain a écrit :bignone01 a écrit :(...) je voudrais vous demander si on pouvait trouver du BRF (bois raméal fragmenté) en France.
Copeaux de bois issus d'élagages ou d'abattages, voir (dans les pages jaunes de l'annuaire) les entreprises d'élagage équipées d'un broyeur, les quantités sont énormes et souvent gratuites ou peu chères.
C'est un excellent amendement, le seul problème qu'il peut poser et si l'on en étale une couche importante et, surtout, fraîche (non compostée) susceptible de provoquer une faim d'azote dans le sol. En tant que matière carbonnée, elle produit un humus de haute qualité et relativement stable/durable.
On peut comparer ce mulch (paillis, paillage... bref, couverture du sol) à de la litière forestière.
ah merci Sylvain
je crois que j'ai tout compris... ce que je recherche ne se trouve pas dans les jardineries mais chez ceux qui travaillent le bois. Pas très loin de chez moi il y a une fabrique je vais me renseigner. Je sais qu'il y a un voisin qui va chercher des chutes pour se chauffer et sinon je regarde dans l'annuaire
OK merci enfin je vais attendre le printemps maintenant que je sais

Publié : ven. 16 déc. 2005 20:25
par Sylvain
Attention aux bois traités (fabriques, menuiseries), mieux vaut se rapprocher d'entreprises d'élagage/abattage qui fournissent du bois "brut".
Publié : ven. 16 déc. 2005 20:34
par bignone01
Sylvain a écrit :Attention aux bois traités (fabriques, menuiseries), mieux vaut se rapprocher d'entreprises d'élagage/abattage qui fournissent du bois "brut".
ah l'erreur que j'allais faire...c'est vrai ça dans la fabrique il est sûrement traité donc je n'irai pas je suis ton conseil avisé.Il vaut mieux que je vois dans l'annuaire merci beaucoup Sylvain

Publié : ven. 16 déc. 2005 20:51
par orion3
je travaille dans une scierie et l'aubier est broyé après le premier sciage des billes
donc pas traité
mais je n'en prends pas car c'est du pin maritime donc chargé de résine et notre terre est assez acide
mais j'utilise l'écorce de pin qui est moins résineuse
ce que j'ai vu au canada sur les massifs est en fait des restes de mélèze (aubier)passés au broyeur pour faire du paillage
le cèdre est utilisé pour fabriquer les bardeaux qui servent de tuiles pour certaines constructions
c'est la partie hors aubier donc imputrescible qui est utilisée
il en est de meme pour le douglas
Publié : ven. 16 déc. 2005 22:23
par bignone01
orion3 a écrit :je travaille dans une scierie et l'aubier est broyé après le premier sciage des billes
donc pas traité
mais je n'en prends pas car c'est du pin maritime donc chargé de résine et notre terre est assez acide
mais j'utilise l'écorce de pin qui est moins résineuse
ce que j'ai vu au canada sur les massifs est en fait des restes de mélèze (aubier)passés au broyeur pour faire du paillage
le cèdre est utilisé pour fabriquer les bardeaux qui servent de tuiles pour certaines constructions
c'est la partie hors aubier donc imputrescible qui est utilisée
il en est de meme pour le douglas
oh la la que c'est difficile Orion et que vous êtes calés tous....
je ne sais pas ce que je vais mettre à la sortie...le jardinage est un art que je suis loin de maîtriser.. merci bien et bonne soirée !

Publié : sam. 17 déc. 2005 3:11
par marisi
Pour ma part, je m'en procure près de chez moi chez un jardinier qui a une si belle qualité avec des feuillus frais coupées et déchiquetés au printemps que j'en achète chaque printemps.
Et mon sol et mes micro organismes en profitent !
Publié : sam. 17 déc. 2005 9:32
par bignone01
Watm a écrit :Pour ma part, je m'en procure près de chez moi chez un jardinier qui a une si belle qualité avec des feuillus frais coupées et déchiquetés au printemps que j'en achète chaque printemps.
Et mon sol et mes micro organismes en profitent !
oui je sais bien Watm au canada vous trouvez facilement tout ces paillis. D'ailleurs c'est pour ça que je posais cette question ici en France. Mais je vais poser quand même la question un peu dans toutes les boutiques ici. J'ai l'impression que vous êtes moins embêtés que nous avec les herbes indésirables. Tu achètes en jardinerie en petite quantité en plus certainement je pense?
bonne journée

Publié : sam. 17 déc. 2005 21:13
par marisi
En fait c'est chez un jardinier vendant des vivaces au champ que je m'approvisionnne. Très près de ma demeure en plus.
Pas dans les jardineries classiques qui vendent du paillis de connifères, cèdres, pruches entre autres.
Mon jardinier est équipé d'une déchiqueteuse grand modèle et y enchasse dans des sacs en tissus (comme ceux qu'on utilisait autrefois pour la farine le BRF composé de la taille printanière des branches surtout de feuillus. Et tu peux acheter au sac de 20Kg pour env. 5 eur.
Et en vrac aussi si tu veux mais tu fournis le transport, camionnette, camion ou autre modèle.
Hydro (la cie d'électricité) qui doit maintenir les emplacements des lignes électriques dégagées est un bon pourvoyeur de BRF.
Bonne chance pour en trouver chez toi. C'est vraiment un paillis exceptionnel.
Publié : sam. 17 déc. 2005 21:16
par marisi
Justement l'application de paillis de 7 à 8 cm empêche les mauvais herbes de s'implanter.
De toute facon il nous est interdit par force de loi
d'appliquer maintenant pratiquement toute sortes d'herbicides.
http://www.mddep.gouv.qc.ca/pesticides/ ... e-gestion/
Et c'est tant mieux ainsi.

Publié : dim. 18 déc. 2005 13:23
par bignone01
merci Watm pour toutes ces infos,
chez nous il n'y a pas toutes ces interdictions et c'est bien dommage mais je pense qu'il va bien falloir en arriver là un jour... Pour ma part je n'attends pas ce jour : j'essaie d'être le plus près de la nature et de moins détruire possible. Donc j'ai le choix entre l'huile de coude (mais la terre est bien basse chez nous tu sais certains jours...) et le paillis me semble bien indiqué. Par contre pour l'instant je n'ai trouvé en vente que de l'écorce de pin et des billes d'argile. Et en petites quantités ça va mais en plus grand j'aime pas trop l'esthétique. Comme tu me le dis je vais donc essayer de trouver d'autres endroits car je vais créer beaucoup de massifs cette année à venir.
bonne journée au Canada

Publié : lun. 19 déc. 2005 0:03
par marisi
Voici une photo de BRF fraichement étendu !
A toi de juger.
Publié : lun. 19 déc. 2005 20:00
par bignone01
Watm a écrit :Voici une photo de BRF fraichement étendu !
A toi de juger.
oui oui c'est bien ce à quoi je pensais je trouve que c'est très naturel comme aspect, plus doux que l'écorce de pin...
et tu vois bien que chez toi il n'y a pas de mauvaises herbes avec ce matériau.....

Publié : jeu. 02 mars 2006 20:43
par jackausse
j'arrive un peu tard, mais pour parler du BRF, il n'est jamais trop tard. Je suis maraicher sur les Causses du Quercy dans le Lot, et depuis 2004, je n'arrose plus mes cultures, pourtant situées sur cette terre peu épaisse (- de 30cm) et peu arrosées avec très souvent des températures avoisinant régulièrement les 40°.
Pour cela j'ai commencé en 2004 par épandre des BRF (Bois Raméaux Fragmentés) coupés dans les bois avoisinants. Epandus en une couche d'environ 3 cm d'épaisseur, dès la 1ère année, j'ai obtenu en 4 mois une structuration de 15 cm de mon sol qui est plutôt compacté, une population de vers de terre et autres colamboles très importante.
Dès la 1ère année j'ai eu une production normale (sans arrosage), et la 2ème année les rendement ont été accrus (12 pieds de courgettes ont produits 190 kgs de fruits, et j'ai ramassé 1.300t de tomates, sans arrosage au repiquage et sans aucuns traitements.
Les fèves ne sont jamais attaquées par les pucerons, plus d'altises sur les choux ou navets.Voici le résultat:
http://fermedupouzat.free.fr/pages/brf/intro.htm
En 2006 j'ai planté des arbres et petits fruits rouges afin d'influer sur le climat de la parcelle, car en hiver il y fait bien froid
Publié : jeu. 02 mars 2006 22:34
par marisi
Encore un converti ...parfait la bonne nouvelle se répand et la nature fait bien son oeuvre.
Publié : ven. 03 mars 2006 8:16
par jeannotin
Publié : ven. 03 mars 2006 9:16
par bignone01
bonjour Jackausse et merci pour ta réponse tu as raison il n'est pas trop tard...
c'est très intéressant tout ce que tu écris et je suis très contente d'avoir ton témoignage toi qui vis en France.
Nos amis Québécois connaissent bien la nature et utilisent beaucoup le BRF et c'est dommage qu'ici ce procédé soit méconnu ou pas utilisé.
Donc ça me fait plaisir de voir du concret chez nous et j'espère que tes récoltes te remercieront largement.
bonne journée et à bientôt j'espère
bignone
Publié : lun. 06 mars 2006 11:44
par michoyes
bignone01 a écrit :
bonjour dagda,
eh bien autant que je sache c'est du bois "mort" qui a été broyé et qui serait très bénéfique pour le sol.
bonjour à tous
je vous rejoins pour partager mon expérimentation récente du BRF, je suis "tombée dedans "début octobre 2005 grâce à une émission de france culture sur laquelle Jacky Dupéty relatait son expérience ...vous trouverez cette émission en lien sur:
http://www.lesjardinsdebrf.com Passionnant! un site plein d'info
une précision d'importance le BRF ce n'est pas du bois mort mais au contraire des rameaux ou branchages de faible diametre(-de7cm) bien vivants: rien à voir avec des copeaux de scieries qui viennent des troncs C'est plutôt les élagueurs , paysagistes et bûcherons qui peuvent vous en fournir(, car contrairement à Québec, il n'y a pas que je sache de commercialisation de BRF en france. )ces professionels sont obligés de brûler ou mettre en décharge aprés broyage les branchages... quel gachis!
Je viens d'épandre en février mon BRF (3 à 5cm d'épaisseur)fourni gratuitement par un paysagiste, et j'attends avec impatience de pouvoir griffer la surface du potager et planter début mai aprés que la terre et ses occupants aient fait leur oeuvre! ( en images sur le site précité, rubrique jardins)
Publié : lun. 06 mars 2006 11:54
par Espiets
sans que ce soit du "vrai BRF" j'ai eu pendant quelques années un broyeur de végétaux et j'y broyais toutes les tailles de haies et de branchages . Cela est un système fabuleux , excellent pour nettoyer et se débarasser utilement . Nous utilisions en paillage .

Publié : lun. 06 mars 2006 12:35
par christianne
j'ai un broyeur et chaque année lorsque je taille j'ai pas mal de ce genre de broyat assez grossier car si mon broyeur est puissant et coupe jusqu'à 40mm, il ne coupe pas très fin. J'ai voulu m'en servir en compostage de surface pr lutter contre les mauvaises herbes. A ne surtout pas utiliser là où l'on marche car ça pénêtre très vite ds le sol avec le pb signalé par sylvain à savoir la consommation d'azote pr se décomposer
