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Quel porte greffe pour la peche ?
Publié : dim. 08 janv. 2006 22:56
par Jesus666
A part le franc, que puis je utiliser pour greffer du pecher ?
Myrobollan ? Merisier ? Cognassier ?
Merci
Publié : lun. 09 janv. 2006 1:10
par minfg
Salut,
Si ma mémoire est bonne le prunier est compatible (mais certaines espèces plus que d'autres) ; et tu as l'amandier aussi

Par contre cognassier et merisier laisses tomber, surtout le cognassier qui n'est pas du genre Prunus !!!
Sinon en porte-greffe plus sophistiqué il y a l'hybride "pêcher X amandier Grande Ferrade 677" qui est performant en terre argilo-calcaire et qui se multiplie par voie végétative (intéressant pour le greffeur averti que tu es

). Il y a encore d'autres sélections plus modernes connues sous le nom de marques déposées et dont j'ai oublié le nom

. Essaie d'aller faire un tour sur le site commercial de l'inra : Agri Obtentions ... peut-être y trouveras-tu des nouveautés intéressantes.
A+
Publié : lun. 09 janv. 2006 1:15
par minfg
Ah voila le fameux porte-greffe dont j'avais oublié le nom, le Cadaman

J'ai pu le retrouver grâce à ce site d'association :
http://www.croqueurs-idf.com/Porte-greffes.html
Très bien fait, tu auras là un parfait résumé exhaustif des porte-greffes de nos fruitiers "populaires"

Bonne journée.
Publié : lun. 09 janv. 2006 11:59
par Jesus666
le pecher j'ai reussi a faire prendre une greffe sur un prunelier de talus.
Cela voudrait dire que le pecher est compatible avec les prunus ?
Publié : lun. 09 janv. 2006 19:23
par pasteque
Du temps des Romains ont greffait des pommiers sur du saule...
Donc il y a beaucoup d'associations possibles, certaines supprenantes.
Mais les expérimentations ont fait que certains portes greffes ont été à l'usage remarqués pour leur vigueur, leur rendement...
Et dans le cas du pecher, ce sont ceux cités par minfg.
Publié : lun. 09 janv. 2006 20:48
par Jesus666
je vais essayer sur du myrobollan voir si ca prends.
Sinon pour chaque espece on trouve sa version "forestiere" c'est l'amandier pour la peche ? Surprenant !
Publié : lun. 09 janv. 2006 22:10
par ugli
pasteque a écrit :Du temps des Romains ont greffait des pommiers sur du saule...
Il paraît, oui, de même que le chataîgner. Cependanr cela me semble farfelu, j'aimerai avoir l'avis d'un expert, comme Hendy par exemple s'il est dans le coin
En cas de confirmation, j'essaie immédiatement!
Publié : mar. 10 janv. 2006 7:48
par pasteque
Pour ma part, j'expérimente ce printemps, par simple curiosité. Je vais faire pommier sur saule. J'ai déjà testé le chataignier sur chene et ca a pris !
Je suis en train de taper "a la main" le chapitre du livre latin expliquant toutes ces greffes atypiques (cerisier sur peuplier, citronnier sur poirier...) expérimentées au IVeme siecle apres JC.
Je vous en ferai une copie.
Publié : mar. 10 janv. 2006 8:43
par ugli
Oui volontiers! Cette source est-elle fiable? De quand date ton bouquin? C'est un bouquin pratique ou purement théorique (pour savoir si les associations ont été testées ou pas).
J'attends avec impatience tes détails

Publié : mar. 10 janv. 2006 8:53
par pasteque
Je suis en train de faire mon site perso, et ca sera dessus.
L'auteur est Palladius, un des auteurs latins les plus renommés de son époque.
Il a fait tout un chapitre sur les porte-greffes.
Ca date approximativement du IVeme siecle apres jesus christ.
C'est paru dans un ouvrage de traité d'agriculture, qui a servi de référence jusqu'au moyen age (un must-have des bibliotheques des moines).
J'ai réussi à m'en procurer un exemplaire chez un antiquaire (si rare que ca m'a couté cher), une edition avec traduction francaise heureusement !
C'est un bouquin pratique, il y a aussi tout un chapitre sur l'art de la castration des veaux.
Publié : mar. 10 janv. 2006 10:27
par kazhdu
Je suis en train de faire mon site perso, et ca sera dessus.
L'auteur est Palladius, un des auteurs latins les plus renommés de son époque.
Il a fait tout un chapitre sur les porte-greffes.
Ca date approximativement du IVeme siecle apres jesus christ.
Le traité d'économie rurale de Palladius (plus précisemment Palladius Rutilius Taurus Aemilianus !

) :
http://remacle.org/bloodwolf/erudits/pa ... /index.htm
Publié : mar. 10 janv. 2006 11:03
par pasteque
Ouais c'est ca, mais sur le site en question il n'y a pas le fameux chapitre sur la greffe

Porte greffes
Publié : mar. 10 janv. 2006 11:08
par DRUERE
Bravo ce post est technique
Permettez-moi de vous faire part de mon expérience : j'ai greffé du prunier sur des francs d'abricotier Juque là rien de rare si ce n'est que c'est assez difficile à faire prendre parait-il C'est ainsi que je n'ai pas rèussi de la première fois mais......
la greffe du prunier était une greffe d'arbre fertile (mirabelles de Nancy) et il y a des pollinisateurs à moins de 1OO m (5 ou 6 variétés différentes)
et malgré tout cela l'arbre greffé
ne produit pratiquement pas !
chaque "sujet" étant un cas particulier, je voudrais simplement savoir si
quelqu'un a fait cette remarque
Veuillez me "pardonner d'avoir "squatté" ce post mais je pense que ma question n'est pas tout à fait hors sujet
Bonne journée
Publié : mar. 10 janv. 2006 11:29
par pasteque
Désolé je n'ai jamais testé la greffe du prunier sur abricotier franc...
Publié : mar. 10 janv. 2006 17:47
par Jesus666
le punier et l'abricotier peuvent se greffer sur du myrobollan.
donc ayant un support commun, cela ne m'etonnerais pas qu'on puisse les greffer mutuellement !
Publié : mar. 10 janv. 2006 21:07
par ugli
pasteque a écrit :Ouais c'est ca, mais sur le site en question il n'y a pas le fameux chapitre sur la greffe

On en trouve des extraits sur le net, c'est plutôt comique...
Tout n'est pas à jeter mais je pense que tout ce qui fonctionne doit exister dans la littérature moderne.

Publié : mer. 11 janv. 2006 7:09
par pasteque
ugli a écrit :
Tout n'est pas à jeter mais je pense que tout ce qui fonctionne doit exister dans la littérature moderne.

Où tout ce qui est rentable et régulier plutot...
Par exemple, il est reconnu que les greffes de chataignier sur chene marchent mais produisent de mauvais rendement et que les récoltes sont retardées d'un mois par rapport à une greffe sur chataignier.
Palladius fait état d'une legere amertume apportée aux pommes par de la greffe de pommier sur saule,
etc...
Rien n'empeche de faire l'essai pour s'amuser

Publié : mer. 11 janv. 2006 9:57
par pasteque
J'ai mis le brouillon de mon site perso consacré aux fruitiers en ligne.
Merci d'etre indulgent, je débute
http://www.fruitiers.net/
Pour accéder à l'article sur Palladius, il faut aller à l'index du site, puis, dans le menu choisir "Articles", puis "Palladius, ou la greffe du temps des Romains".
A+
Publié : mer. 11 janv. 2006 21:23
par abichard
Bonjour, le site est plutôt encourageant pour le moment, la bourse aux greffons est un beau projet qui doit demander une bonne organisation...
En revanche je me demande si le forum est utile, n'y a t il pas risque de redondance avec ce forum ci ?
Bon courage
AB
Publié : mer. 11 janv. 2006 21:28
par kazhdu
Bravo pour le site, Pastèque

Publié : jeu. 12 janv. 2006 2:27
par hendy
Pastèque..tu mentionnes
**Palladius fait état d'une legere amertume apportée aux pommes par de la greffe de pommier sur saule**
la greffe de pommier sur saule ne fonctionnera jamais car on est dans des familles complètement différentes. Déja qu' entre genre, les difficultés sont souvent énormes.. Exemple famille Rosacées, genre Malus, Sorbus, Crateagus, greffé sur Pyrus (pommier, sorbe,aubépine sur poirier).
je les fais mais avec beaucoup de rejet après 2-3 ans pour incompatibilité sauf si je regreffe sur d' autres branches dans le même arbre. Après plusieurs greffes on diminue le pouvoir de rejet mais il faut être vigilant et renouveler les greffes..
Publié : jeu. 12 janv. 2006 6:48
par pasteque
C'est pour cela que je veux expérimenter... Pour le plaisir et la curiosité
La greffe du chataignier sur chene elle a tenu pendant des centaines d'années (jardin botanique de Dijon).
Publié : jeu. 12 janv. 2006 7:24
par pasteque
kazhdu a écrit :Bravo pour le site, Pastèque

Merci, mais mon site sera réellement interressant lorsque le module de "bourse d'échange aux greffons" sera fonctionnel... J'avance doucement, car j'apprends en meme temps la programmation Php..
intéressant
Publié : jeu. 12 janv. 2006 18:01
par hendy
Je vois que tu as le même livre intéressant que moi.. ref. p. 266.
Publié : jeu. 12 janv. 2006 18:39
par pasteque
Page 266? De l' "économie rurale" ?