le lierre comme paillage naturel et vivant

[NADIA G.]

je viens d'avoir une idée lumineuse (ou stupide)

pourquoi ne pas faire pousser du lierre dans mon potager (quelques pieds) qui ramperait au sol et formerait un beau coussinet vert dont s'échapperaient quelques beaux légumes ?

Ainsi paillage garanti et sol toujours vert !!!!

[jeanot77]

surtout pas nadia, tu n'en verrais même pas la couleur de tes légumes!!!!

jeanot

[NADIA G.]

oui mais pourquoi ? A première vue ça ne s'enracine pas beaucoup le lierre ? c'est pas comme un arbre. Et javais pensé qu'autour des pieds de légumes j'aurais mis une protection comme un morceau de tuyau de gouttière !

C'est loufoque mais j'en ai tellement asez de désherber à la main sans jamais venir à bout surtout du liseron qui gagne du terrain d'année en année.

[Captain Igloo]

Oui, je te comprends Nadia.
Mais oublies l'enlierrage de ton potager. Le lierre primo n'apprécie guère les surfaces planes ensoleillées. Le potager n'est donc son terrain de prédilection. Ensuite, lorsqu'il s'installe confortablement... il s'installe durablement en vrai envahisseur.
Potager et couvre sol vivant... celà ne marche pas....
Si tu cultives uniquement des légumes tels que tomates , haricots à rames... il est possible alors de couvrir le sol avec de la toile couvre sol. On perce la toile là oû on le désire, on peut circuler sur cette toile et rien ne poussera netre les plants.... En théorie tu peux tester dans toutes les cultures...pourquoi pas?

[citrouille-man]

moi j'utilise du film plastique et même si c'est pas très joli il n'y a pas de mauvaises herbes dans on potager

[Captain Igloo]

Absolument, Citrouilleman Mais je crois que le film de apillage est plus solide et surtout plus pratique parceque plus souple.
N'empêche qu'entre les rangs de carrotes, je ne sais si c'est très pratique. Peux-tu nous faire part de tes expériences?

[citrouille-man]

ah j'ai oublié de dire que je n'en mets pas aux carrottes et aux radis enfin c'est peut-etre faisable si on découpe u long rectangle très étroit je vais faire un essai pour voir

pour les fraisiers c'est très pratique mais il faut penser a mettre de la sciure pour pas que les limaces viennent manger les fraises

pour l'installation c'est mieux d'etre deux il faut retourner la terre avant on pose la bache on la fixe tout autour avec des cailloux ,des dalles ,des planches ,... et ensuite on coupe un carré (de la taille de la motte du plant) dans le film ,on met le plant et on arrose.
ça economise de l'eau mais pas énormément et meme a travers le film microperforé il n'y a pas d'herbes

[rebelle]

Pourquoi serais-tu genée par le liseron et pas par le lierre ??????????

[Captain Igloo]

Je crois que Nadia estime que le lierre se développe moins vite. Ce qui est vrais. On limite plus facilement l'envahissement du lierre que celui du liseron .

[NADIA G.]

bien sûr Captain Igloo ! tu as compris.

Il est plus facile d'arracher du lierre que du liseron qui se casse. Et puis au moins le lierre est persistant et décoratif.

Et puis les bâche ça ne peut pas aller car c'est pas jolie et mon bout de potager (10m x 2m) est vraiment exposé aux regards.

Il y a deux ans j'ai entièrement paillé le potager avec des écorces de pins. Résultat : ça n'a pas servi à grand chose et aujourd'hui ce paillage m'empêche de planter certains légumes car certains morceaux se sont enfoui dans le sol.

Alors je ne me vois pas avec mes petits bras bêcher et retourner et nettoyer tout ça !!!

Quel tavail un jardin tout de même !!!

[nico78]

bjr, et si on utilise des feuilles (arrachées) comme paillage, bonne ou mauvaise idée ?

[Hallu]

Potager et couvre sol vivant... celà ne marche pas....

Si si, ça se fait même de plus en plus. Le plus connu qui fait ça c'est Bernard Bertrand. Voir son livre "Le génie du sol vivant" ou celui de Gilles Domenech qui visite sa ferme. On peut trouver des vidéos de son jardin aussi. Il a une technique assez particulière. Il laisse toutes les adventices pousser autour de ses légumes, et les haches à la houe aiguisée quand elles poussent fort. Il ne touche pas aux racines. Et les feuillages coupés font son mulch. Il prétend que ça produit mieux comme ça qu'avec un paillage classique mort, de paille ou BRF. Je suis pas convaincu de la facilité de production cela dit, notamment pour semer de la petite graine. Ca ne marche pas non plus pour la patate, où là il plante sur le sol et met un mulch épais. Mais il ailleurs il n'utilise aucun fumier, aucun compost, aucun paillage. Uniquement les plantes. Mais il faut dire qu'il sortait de 10/15 ans de jardinage sans travail du sol. Il a donc un sol non compacté quasi parfait, ce qui veut dire qu'il n'a pas les herbes "chiantes" sur son sol qui poussent quand c'est compacté. Donc pas de rumex, de chardon, de chiendent, etc...

[nico78]

Bonjour, bonne ou mauvaise idée de faire un paillage de feuilles de lierres aux pieds des cultures ? merci d’avance

[emille]

un paillage peut se faire avec tout type de végétaux, il n'y a pas de restriction sauf à pailler avec des plantes pleines de graines.

[nico78]

merci emille, je me posais la question sur une éventuelle toxicité de la feuille pour les cultures...

[Hallu]

Non, c'est des mythes répandus trop souvent ça. Je crois que c'était les feuilles de hêtre qu'on disait qu'il ne fallait pas répandre ? On dit aussi que le paillage de sapin acidifie les sols ce qui est faux. Avant que le paillage soit assimilé par les vers de terre dans le sol, il a été pré digéré par les bactéries et champignons, et ce processus ramène le pH à 7, dégrade les tanins etc... Ça peut prendre plus de temps à être assimilé, car y a plus de boulot à faire, mais ce n'est pas toxique. Sers-toi de ce que tu as à disposition, vaut mieux un paillage pas parfait que pas de paillage du tout.

[breizhfrog]

Moi j'ai une certaine expérience du lierre, car il envahi très naturellement tout mon jardin.
J'avais laissé pousser au début sur barrière et gros cailloux parce que je trouvais ça joli, mais après je me suis rendue compte qu'il colonisait la pelouse, et que ses racines commençaient à me poser problème côté potager.

Au milieu des légumes personellement je ne tenterais pas, car quand il est bien installé il est quand même très vivace et difficile à désherber sans arracher les plantes qu'on souhaite garder - au mileu des framboisiers et des fraisiers par exemple, il me donne du fil à retordre en recouvrant les plants, se glissant dessous etc.

Maintenant Nadia tu ne dis pas dans quel région tu es. Moi je suis en Bretagne où il est vraiment à son aise, peut-être que par chez toi il sera moins vigoureux.
Et puis il y a peut-être quelque chose qui m'échappe sur sa compatibilité.

Pour Nico : par contre je trouve que le lierre fournit fait une biomasse du tonnerre, qui se transforme très vite en magnifique terreau noir : j'ai enlevé du lierre une année sur le toit d'une ruine, le toit était recouvert d'un humus de forêt, qui sentait délicieusement bon : il avait été obtenu rien qu'avec les feuilles de lierre décomposées !
Moi je mets le lierre haché partout dans mon potager comme paillis, et aucun souci.

Je crois qu'effectivement les baies sont toxiques, quoiqu'appréciées des oiseaux (ça peut être bien d'en laisser l'hiver pour les oiseaux, voir ici https://www.zoom-nature.fr/lierre-des-f ... s-oiseaux/
M'enfin on a peu de raison de manger des baies de lierre par erreur je pense.

[jp17]

Pour Nico : par contre je trouve que le lierre fournit fait une biomasse du tonnerre, qui se transforme très vite en magnifique terreau noir : j'ai enlevé du lierre une année sur le toit d'une ruine, le toit était recouvert d'un humus de forêt, qui sentait délicieusement bon : il avait été obtenu rien qu'avec les feuilles de lierre décomposées !

Hors sujet, je serai bref. J'ai enlevé du lierre sur un mur sud et sur le toit d'une maison à l'abandon, en hiver. En plus de l'humus sur les tuiles j'ai trouvé des centaines de coccinelles adultes, parfois il y en avait une dizaine sur grand comme la main. Quel bel abri pour nos mangeuses de pucerons !

[colibri87]

C'était des coccinelles autochtones ou des asiatiques ?

[breizhfrog]

Oui, le lierre est aussi un très bel abri à insectes et petits animaux utiles en tout genre.

C'est pour ça qu'il est toujours bon d'en laisser un peu dans son jardin dans les endroits où il ne gêne pas.

[colibri87]

En limousin, le lierre se plait bien aussi

Là ou il s'étale, il étouffe tout l'herbe ne pousse plus dans la pelouse colonisée, il n'y a que les ronces qui lui survivent

[jp17]

C'était des coccinelles autochtones ou des asiatiques ?

Il y avait de tout, en mélange, des rouges à points noirs, des noires à points rouges, des jaunes à points noirs...

[colibri87]

C'était des coccinelles autochtones ou des asiatiques ?

Il y avait de tout, en mélange, des rouges à points noirs, des noires à points rouges, des jaunes à points noirs...

Donc, toutes des asiatiques
Les autochtones ne se mélangent pas aux étrangères et une invasion de coccinelles asiatiques n'est pas si réjouissant
https://www.aujardin.info/fiches/coccin ... atique.php

[BlueBora]

Bonjour, je viens de pailler mon potager avec du lierre broyé. Le lierre avait de nombreuses baies, dont je viens de voir qu’elles sont toxiques. Faut-il que j’enlève ce paillage ? Risque en matière de toxicité ? Risque d’envahissement de mon potager par du lierre ? Merci pour vos conseils !

[colibri87]

Les baies de lierre sont toxiques, seulement si on les mange.
Je ne pense pas que tu aies l'intention de consommer le paillage de ton jardin ?