Au jardin, forum de jardinage

Je lis dans les revues de jardinage que les écorces de pin utilisée en paillage au pied des rosiers contiennent une essence qui freine leur croissance. Qu'en pensez-vous ? J'aime bien les écorces et ça me paraît idéal pour acidifier un peu ma terre très calcaire....

Moi, je l'utilise ainsi sans problème. Et j'en suis satisfaite.

Bonjour
Moi aussi j'ai mis des écorces de pins aux pieds des rosiers et ceux-ci se portent bien
Je vous envoie une photo pour vous le prouver !!! enfin surtout pour me plaisir de les montrer !!!
Ce qui est appréciable aussi c'est qu'au fur et à mesure des années, il y a moins de desherbage à faire !

Ca dépend peut-être des rosiers. L'écorce de pin est très acide !!!!!!!!!!
Il vaut mieux utiliser (mais plus chère) la paille de lin qui avec sa couleur claire fait ressortir les couleurs des feuilles et fleurs de rosiers.

frédérique a écrit :J'aime bien les écorces et ça me paraît idéal pour acidifier un peu ma terre très calcaire....

moi ça me parait pas tres bon d acidifier la terre pour les racine des rosiers, il faut voir ça sur du long terme

personnellement je n'utiliserais pas d'ecorces de pin sure rosiers. ces derniers n'aiment pas trop les terres acides!!!
utilisser plutot un couvert vegetal, des paillettes de lin ou de la pouzzolane.

J'en avais mis aux pieds de mes rosiers l'année dernière et les rosiers n'ont pas beaucoup grandi (mais c'était leur première année). Comme ce n'était plus très joli après l'hiver, j'ai enlevé les écorces et les rosiers sont très bien partis cette année. Donc, à voir !

moi mon rosier tige n a que deux boutons de rose je suis deçu pourtant pas de paillage

Sauf peut-être à en mettre une épaisseur de 5 cm tous les ans pendant 50 ou 100 ans, les écorces de pin n'acidifient pas la terre.

Le problème qu'elles posent parfois est, selon les pins dont elles proviennent (généralement du pin maritime/Pinus pinaster, mais aussi parfois d'autres espèces de pin), leur état de fraîcheur (ou à l'inverse, de leur compostage) et l'épaisseur du paillage, la libération de tanins et de phénols pouvant effectivement inhiber la croissance des plantes, voire être toxiques.

Un autre problème peut être la faim d'azote qu'elles provoquent dans le sol, laquelle azote étant nécessaire à leur décomposition si les écorces sont par trop fraîches.

Donc si j'ai bien compris, l'éventuelle libération de tanins et de phénol dont l'action inhibe la croissance n'a rien à voir avec un type de plante particulier ? Ce phénomène, s'il a lieu, est préjudiciable à toutes les plantes, et pas seulement aux rosiers ? Parce que les magazines de jardinage disent : les écorces de pin c'est super pour le paillage de toutes vos plantes, sauf pour les rosiers....

frédérique a écrit :Donc si j'ai bien compris, l'éventuelle libération de tanins et de phénol dont l'action inhibe la croissance n'a rien à voir avec un type de plante particulier ? Ce phénomène, s'il a lieu, est préjudiciable à toutes les plantes, et pas seulement aux rosiers ?

Oui, c'est exactement ça. Et le même problème pourrait se poser avec d'autres écorces, pas forcément de pin.

Extrait de l'ouvrage "Un point sur les supports de culture horticoles" (P. Morel, L. Poncet et L-M. Rivière, éditions INRA) :

"Phytotoxicité d'écorces fraîches de diverses essences ligneuses (d'après Grison-Eyharabide, 1996)

Fort niveau de phytotoxicité : épicéa de Sitka (Picea sitchensis), sapin de Douglas (Pseudotsuga menziesii), Pin de Lord Weymouth (Pinus strobus), cèdre (Cedrus sp.), érable (Acer sp.), noyer (Juglans sp.)
Niveau moyen : mélèze d'Europe (Larix decidua) et du Japon (L. kaempferi), sapin (Abies sp.)
Niveau faible : pin maritime (Pinus pinaster), pin sylvestre (Pinus sylvestris)."

Parce que les magazines de jardinage disent : les écorces de pin c'est super pour le paillage de toutes vos plantes, sauf pour les rosiers....

Ils font des raccourcis, comme souvent, et simplifient un peu vite.

L'idée reçue, et qui a la vie dure, c'est "les écorces de pin acidifient le sol". C'est soit faux, soit incomplet, soit à nuancer en fonction de la nature du sol en question (ne t'attends pas à faire remonter le pH d'une terre argilo-calcaire ne serait-ce que d'un demi point avec quelques sacs d'écorces de pin).

Comme il n'existe aucune étude sérieuse et/ou dont les chiffres soient rendus publics à ce sujet, on persiste dans la simplification : écorces de pin = acidification de la terre = pas bon pour les rosiers.

La vraie question, ce n'est pas l'acidification, ce sont les tanins, les phénols (éventuellement la résine) et la faim d'azote qui s'explique par un rapport C/N (carbone/azote) très ou trop élevé. Ce rapport C/N, on peut en trouver des comparables avec un paillage de copeaux de bois frais apportés en grande quantité, pas seulement avec des écorces (de pin ou autre). Compostés ou à moitié compostés, tous ces paillages carbonés (ligneux) ne posent généralement plus de problème.

Partant de là, différentes combinaisons sont possibles dont les deux extrêmes seraient :

- écorces de pin maritime de petit calibre et déjà un peu compostées, apportées en fine couche sur une terre souple, légère et en pleine activité (lombrics transformant vite la matière organique), ça passe comme une lettre à la poste ;
- écorces d'épicéa fraîches, de gros calibre, appliquées en couche de 5 à 10 cm sur une terre lourde, compactée et un rien asphyxiée, ça coince.

Et pour en revenir à cette fameuse acidification, tous les paillages carbonés tendent à acidifier le sol. Tendent, ça ne veut pas dire qu'ils le font en 3 semaines, ni d'une façon significative et durable, ni qu'ils le font de manière égale dans une terre légère ou une terre lourde.

Merci Sylvain pour ces infos, à présent je sais à quoi m'en tenir. Les écorces que j'utilise sont de moyens ou petit calibre, de pin maritime. Elles ne sont pas compostées. En fait je ne les utilise pas à des fins d'acidification, mais pour limiter la croissance des mauvaises herbes, ou alors parfois j'en incorpore au mélange terreux pour alléger ma terre. Je vais les laisser en place, je verrais bien.

Les rosiers aiment une terre même assez lourde; il faut toutefois bien les nourrir et leur apporter de quoi s'épanouir et éviter les maladies.
Ici dans le nord (Brabant wallon Be.)il pleut souvent et l'arrivée de quelques rayons de soleil abiment les feuilles. J'utilise du "Secret vert" à la plantation, au printemps et comme protection du pied en automne.
Surtout pas de matière acide; ils détestent !
Des cosses de coco mais un peu onéreux pour ceux qui comme moi on planté plus de 60 rosiers. Un paillage avec la tonte du jardin ou un petit coup de grattoir lors de la distribution d'engrais; les rosiers bien soignés digèrent sans problèmes les mauvaises herbes. J'y arrive et pourtant les advantives ne m'oublient pas; j'habite en pleine campagne!
Avoir des rosiers est un émerveillement mais il faut du temps.
Courage, le plaisir des yeux en vaut la peine.

Chez moi il y a trop de vent pour pailler avec la tonte du jardin ou de la paille, ça s'envole, il faut qqch de plus "consistant". Je désherbe manuellement mais en été quand la végétation se développe il faut quasiment ramper sous les arbustes...
Merci à tous pour vos réponses.
A+

Bonjour,
Planter des lavandes en plus de l'effet esthétique limite la prolifération des mauvaises herbes et des pucerons car elles hébergent les coccinelles.
J'ai aussi planté des géraniums vivaces, les "Rosannes" sont d'un joli bleu/mauve et fleurissent du mois de mai au mois d'octobre sans aucun entretien.
Les clématites décorent les pieds des rosiers grimpants parfois un peu dégarnis à la base, en attente des nouvelles fleurs pour les remontants.
A vous de jouer avec les couleurs.

En plus des écorces de pins,j'ai planté des campagnules, c'est du plus bel effet !

frédérique a écrit :(...) En fait je ne les utilise pas à des fins d'acidification, mais pour limiter la croissance des mauvaises herbes, ou alors parfois j'en incorpore au mélange terreux pour alléger ma terre.

Une petite mise en garde, si tu permets. J'ai expérimenté cette méthode en terre lourde (incorporer des écorces de pin à la terre comme un amendement, pour l'alléger) : 2 ans plus tard, en bêchant, les écorces étaient intactes et la terre pas allégée pour un sou.

En conditions anaérobiques (absence d'air et d'oxygène), les écorces ont un mal fou à se décomposer et vont quasiment jusqu'à se fossiliser en terre. En fait, c'est limite si on ne fait pas pire que mieux.

Pour alléger une terre, il vaut mieux préférer des sources d'humus plus "abouties", compostées (compost mûr, fumier composté, terreau de feuilles... ou terreaux du commerce, si tu n'as que ça à ta disposition).

Ok, je n'utiliserais plus d'écorces pour alléger, au prix qu'elles coûtent si c'est inutile voir pire, autant s'abstenir, je mettrais effectivement du terreau du commerce (je n'ai pas assez d'arbres pour faire du terreau de feuilles, enfin disons surtout qu'ils sont trop jeunes et trop petits).