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variétés Argentines et Espagnoles

Publié : mar. 08 août 2006 9:33
par yumkaax
Bonjour,
je correspond avec des amis argentins et espagnols qui m'envoient des graines de tomates. Y a t'il des tomatophiles sur le forum qui ont déjà cultivé ces variétés qui pourraient m'apporter des précisions ?

Argentine:

tomate aji (tomate piment)
tomatillo
platense (du Rio de la Plata)
rosée d'Argentine


Espagne:

de Montserrat
à suspendre, variété Área
Early
des Asturies
géante de la Mancha
ronde de Salamanque
géante de Ávila
Physalis jaunes
Physalis vertes
Physalis violettes
grande de Salamanque
géante de Salamanque
grande de Segovie
Noire Kumato
de Conil (province de Cadix)
raf (mon correspondant m'assure que ce ne sont pas de hybrides mais une vieille variété de la vallée d'Almería)
ramallet
rose d'Estrémadure.
de Benisanet
corne de chèvre


Je peux aussi partager avec vous quelques une de ces graines. J'attends la fin du mois et ma propre récolte (une vingtaine de variétés plus « autochtones » ) pour proposer des échanges. Que ceux qui sont intéressés me le fassent savoir pour que je réserve d'ores et déjà quelques graines...
Merci.

Publié : mar. 08 août 2006 13:03
par fkill
tomatillo et physalis : ce ne sont pas des tomates mais ces plantes font partie de la même famille.

http://images.google.fr/images?hl=fr&q= ... a=N&tab=wi

http://images.google.fr/images?svnum=10 ... Rechercher

tomate aji : sans doute une variété de tomate allongée comme la cornue. normalement peu de graine, une saveur qui manque un peu de typicité mais c'est une bonne tomate.

montserrat : une belle et bonne tomate rose

kumato : c'est un f1 je crois, laisse de côté

pour les autres, je ne connais pas.

Publié : jeu. 10 août 2006 10:33
par CyrilNeophytre
FKILL la Kumato n'est pas forcément F1 ... c'est une invention Française de 1993. D'autre part elle n'est ni espagnole ni amerique latine. De plus elle est très bonne ( dans les bonnes tomates noires ).

Yumkaax pour tes autres variétés, tu sais y a deja 2000 variétés sur l'europe et je pense que cela suffit... en tout cas pour bon nombre d'entre nous.

Publié : jeu. 10 août 2006 10:55
par cauchois
Il me semblait qu'elle avait été créée par le semencier suisse Syngenta.
Par contre elle est commercialisée en france par les ets Jouno.

Publié : ven. 11 août 2006 8:28
par yumkaax
CyrilNeophytre, sur 2000 variétés, si j'en cultive une vingtaine c'est déjà le maximum !
je n'ai un potager que depuis seulement deux ans, alors j'essaie de sélectionner des variétés adaptées à mon sol et mon climat. J'ai remarqué par exemple, que certaines variétés comme la rose de Berne ne poussaient pas bien chez moi en climat méditérranéen, alors peut être que la rose d'Argentine ou d'Etrémadure pousserront mieux ?
Au final, mon objectif est de garder tout au plus une dizaine de variétés qui d'année en année réussiront bien dans mon jardin.
Enfin, n'oublie pas qu'il y a des collectionneurs, ou tout simplement des jardiniers curieux de varier leurs cultures et d'essayer des variétés un peu plus exotiques.
Il est vrai que j'héberge de belles étrangères rentrées illégalement et sans papiers sur notre territoire... Heureusement, la plupart des jardiniers sont des gens curieux et ouverts prêts à en adopter quelques unes !

Re: variétés Argentines et Espagnoles

Publié : ven. 11 août 2006 11:23
par moustache
yumkaax a écrit :Espagne:
de Montserrat
à corne de chèvre.
J'ai découvert une excellente variété sur un marché de Valence (tous les étals en avaient) la valenciano.
J'en ai acheté et j'ai récupéré les graines.
Depuis 3 ans j'en mets une dizaine de pieds et j'en suis content.
Bon feuillage (pour protéger du soleil), grosses tomates bien rondes et d'un goût très agréable.

Publié : ven. 11 août 2006 13:15
par fkill
kumato une française de 1993 ? : 2 points

premier point, les liens trouvable sur internet

de passion tomate, qui est souvent bien renseigné :

<<Kumato Hybrid
Fruit brun très sombre rond. En grappe de 4 à 5 fruits. 5 sépales. 2 ou 3 loges suivant les fruits. Chair rouge foncé et gel verdâtre. Variété originaire des Iles Galápagos et modifiée en Suisse pendant plus de 6 ans pour être présentée en 2004. Variété qui a été adaptée pour la culture sur le pourtour méditerranéen au climat sec et à l'environnement salé. Niveau élevé de vitamines C et d'antioxydants.

Première variété ayant une marque déposée. Lire un article de Florence Amalou paru dans l'édition du 04.06.05 du journal "Le Monde">>

http://papillesetpupilles.blogspot.com/ ... bobos.html

http://www.agrobiosciences.org/breve.php3?id_breve=895

http://www.syngenta.com/en/day_in_life/tomatoes.aspx
<<le semencier qui produit la variété. Et c'est une tomate avec un nom protégé...

http://www.topsante.fr/nutri/article/?t ... brique=221

il existe peut être une autre kumato, mais elle est difficile à trouver sur le web... d'autre part, j'ai gouté des kumatos (celle décrit dans les liens au dessus) : sans intérêt gustatif dans mon cas, car cueullie pas assez mûre et mise au frigo.

deuxième point :

si c'est une variété récente (1993), il y a fort à parier qu'il s'agit d'une F1 (du moins si c'est une création d'un semencier). donc les graines ne donneront pas grand chose (20% des pieds identiques au parent, le reste au petit bonheur la chance), donc ca ne vaut pas la peine de planter ca.

il y a de nombreuses noires plus intéressantes (noire de crimée, noire de tula, charbonneuse, noire de coseboeuf, black prince, black cherry...), celles que je cite sont TOUTES très bonnes, il vaut mieux s'orienter sur celles ci que sur du F1 récupéré dans des fruits du commerce.

kumato

Publié : ven. 11 août 2006 13:48
par Pascal clerc
salut

kumato est hybride, bidouillée pa les Hélvètes.

par contre il sont partis de la kumatosan, non hybride, résitante à la sècheresse et au sel!
kumatosan, que je possède.

Montserrat est originaire de Barcelone, Catalogne. elle serait une soeur ou une cousine , sinon la même que Tomàquet de Penjar!

@+

Publié : ven. 11 août 2006 18:07
par yumkaax
En fait, d'après mon correspondant Catalan, tomaquet de penjar (littéralement, tomate à suspendre) ne désigne pas une variété en soi mais plutôt la particularité qu'ont ceratines tomates de se conserver intactes, pratiquement jusqu'à la saison suivante. D'ailleurs, j'attends des graines de quatre variétés differentes de tomaquet de penjar.

Publié : ven. 11 août 2006 20:34
par Remy71
Early : Variété citée en 1913 dans le catalogue "Ontario Seed Co" de Waterloo dans l'Ontario.

Montserrat OP Fruit rouge difforme de 150 à 200 grammes. Très côtelé en partie haute il devient difforme en partie basse avec une cicatrice importante au pôle inférieur. Dépression profonde de l'attache pédonculaire. 8 sépales. Plant de 150 à 160 centimètres de hauteur. 75 à 80 jours. Croissance indéterminée. Variété fixée originaire d'Espagne. 0


Raf Hybrid Fruit rouge. Variété utilisée dans les grosses productions industrielles.


Source : http://ventmarin.free.fr/passion_tomate ... tomate.htm

Rémy




Rémy

tomàquet

Publié : ven. 11 août 2006 20:41
par Pascal clerc
oui, c bien ce qu'il me semble, il y aurai plusieurs variétés à suspendre, et Tomàquet serait génèrique!

pour leur culture, il paraîtrai qu'il faut semer avec 1 mois de décalage. vers le 15 Avril! :!: :?: pour avoir les tomates mi cotobre!


dont la Montserrat! :wink:

à+

Publié : mar. 15 août 2006 18:50
par yumkaax
Non Pascal, après m'être renseigné auprès d'un ami de Tarragonne qui la cultive depuis plusieurs années, la Monserrat n'est pas une variété à suspendre (tomaquet de penjar) mais une variété emblématique de la Catalogne qui se cultive et se conserve de manière classique.
En revanche, il confirme que les différentes variétés à suspendre (mallorca, Menem...) se sèment plus tard que les autres tomates. Il les sème à l'abri en mai et les repique en juin. Dans de bonnes conditions, il les conserve jusqu'au mois de mars !
Je peux partager quelques graines si vous êtes interressés par les tomaquets de penjar ou aussi par la Monserrat.