Au jardin, forum de jardinage

Bonjour à tout le monde. C'est mon premier poste. Je me présente : J'habite en Loiret -limite Seine et Marne.
Mon truc à moi ce sont les magnolias, ce n'est pas facile quand on habite dans un pavillon récent où la terre respire encore les produits de construction... J'ai analysé le PH de la terre : 7-7.5 selon des endroits. Pas terrible pour des magnolias, mais je m'obstine . Et puis j’'imagine qu’avec le temps... peut être...

J'ai déjà planté cinq magnolias : deux grandiflora, un liliflora nigra, un dr merril, plus un soulagiana rustica rubra mais j'ai fini par l'arracher, à cause de la chlorose et des maladies dues à la terre lourde et trop humide en hiver. Liliflora était dans un état pareil, mais il a fini par reprendre après le déplacement. Bref...

J'ai encore deux magnolias à planter: soulagiana et sieboldii. J'ai déjà acheté le foutre pour cette fois si prendre toutes les précautions. Mais franchement j'ai la trouille. Chaque indice sera pour moi vraiment précieux concernant ce foutre, la plantation, ou les magnolias en général.
e.

J’ai oublié de préciser que ce qu'il m'inquiète le plus c'est le principe de foutre. Que ce qu'il se passera quand les racines pousseront jusqu'aux parois ? Un magnolia soulagiana est un grand arbre... Comment dès maintenant estimer les dimensions du trou?

le foutre?? ques aco?

le feutre pas le foutre. des erreures pareilles cela donne de mauvaise idée à certain.
pour les grands sugets c'est pas facile mais pas indispensable non plus
au parc de la tète d'or à lyon ils ent ont de superbe et pas de feutre.
le PH du sol peut s'ameliorer avec des apport de terre de bruyères.
salutations

Oupsssssssssss
ce que ce n'est pas ma langue maternelle, le français...
merci de me rectifier

mais s’ils vont se remettre a chloroser ?

Magnolia soulagiana est très sensible ou pas ?

Magnolia sieboldii je vois déjà qu'il chlorose facilement même encore dans le pot il fait quelques signes...peut-être à cause de l'eau ?

Est-ce que la poudre jeune-acidificateur on peut la mettre dans le trou de la même manière que de la corne broyée ou du fumier par exemple?


Et la tourbe - on peut la mettre dans le trou ou ce uniquement pour la surface ?
La terre de bruyère - il faut la mélanger impérativement avec la terre du jardin ? et si la terre du jardin est pas terrible?

J’ai trop de questions sans réponse... mais je veux la réussir ma maison aux magnolias... est-ce qu'il existe un bon livre à ce sujet, qui va au fond des problèmes ?

Oui, il faut mélanger la tourbe à ta terre de jardin, et bien bien travailler le tout. Il faut faire un trou aussi grand que possible. Pour l'acidificateur, je connais le produit mais ne l'ai encore jamais utiliser, mais il y a sûrement des indications sur le paquet, non ?
Daprès mes lecture M. soulangeana est calcifuge (n'aime pas du tout le calcaire), sieboldii, je ne sais pas trop...
Oublie le feutre, le feutre ça va pour les plantes à petit développement, 2 mètres au maximum, et encore... les magnolias sont des arbustes qui peuvent attendre 5/6 mètres, les racines sont en conséquence, pas comme pour les plantes de terre de bruyère qui ont un enracinement très superficiel. Ou alors il faudrait faire un trou immense...
Celui qui a le plus de chances de s'acclimater chez toi, c'est Magnolia stellata, chez moi, en terre argilo calcaire, il y en a de superbes. Et puis il y a d'autres facteurs qui peut-être font qu'ils poussent mal : ils aiment le plein soleil mais être abrité des vents.

Merci infiniment Frédérique !
Un peu dommage pour le feutre... je l'ai déjà acheté...mais je m'en doutée un peu que ça n'ira pas aux grands arbres. pour ça ces questions désespères. autant pour moi
stellata- je veux bien, mais en plus.
Est-ce que la terre peut devenir plus acide avec le temps ? Il est possible que ce juste un passage après la construction?

Hum, je ne crois pas vraiment que l'alcalinité de ton sol soit dû aux produits de la construction. D'ailleurs, j'ai un peu de mal à cerner de quoi il s'agit ? Tu veux parler du béton, du ciment etc. ? En général, on considère que la terre au pied des murs de la maison est de mauvaise qualité parce qu'elle est mêlée de gravats et autres cochonneries. Mais sur le reste du terrain, ça ne devrait pas être le cas. J'ai bien peur que ton sol reste calcaire, le temps n'y fera rien. Il faudrait que tu nous dises un peu plus précisément pourquoi tu penses que la construction a agit sur ton sol.

c'est qu'il y avait pas mal de cochonneries de construction dans la terre, et on nous a ramené de la terre pour rehausser (la maison est plus haute, sur vide sanitaire) et cette terre était de mauvaise qualité, on y a trouvé des choses comme des pneus par exemple, la terre que les travaux publiques utilisent.
bref, pas le top pour mes magnolias
j'ose espérer que peut-être la terre va changer de PH parce que notre voisin direct a analysé le ph chez lui et le résultat était légèrement acide...
alors... peut être...

Oui, effectivement, c'est curieux, si chez le voisin c'est acide, ça devrait l'être aussi chez toi. Tu as fait faire ton analyse dans un labo ? Au début, j'avais acheté un phmètre par vpc, une espèce de longue tige métallique, le résultat n'était absolument pas fiable, ça me donnait du 7, voire du 6,5, j'avais des doutes et j'ai fais faire des analyses par un labo, et ce n'était pas du tout la même chanson : minimum 7,5, maxi : 8,2... donc très très calcaire. Si vraiment tu as de la bonne terre en profondeur, essaie de creuser un trou de plantation le plus grand possible. Par exemple, si vous avez remblayé sur un mètre, creuse un trou d'un mètre sur un mètre au minimum et ne rajoutes pas ta terre de jardin mais utilise de la bonne terre végétale pour ta plantation.

Merci pour ta réponse
Comment trouve-t-on un labo qui fait ce genre d'analyses ?
C'est vrai que pour mon test j'étais un peu perplexe moi aussi... il fallait comparer une bandelette de papier avec des couleurs — ressemblance plus qu’approximative.

Quelques pages (5, cliquer sur la ">" en bas de page pour passer à la suivante) intéressantes à propos des magnolias :

http://www.lechenevert.net/arboretum/ge ... gnolia.htm

En troisième page, un paragraphe consacré à la qualité du sol ("La qualité du sol est particulièrement importante. Si l'acidité n'est indispensable que pour peu d'espèces pH < 5,5 (M. grandiflora, M. salicifolia, M. sieboldii) et indifférente jusqu'à pH 8 pour le plus grand nombre (M. acuminata, M. campbelli, M. denudata, M. kobus, M. sinensis, M. tripetala), la consistance, et la fertilité souvent associée, sont primordiales : M. kobus var. stellata supporte mieux une "terre de jardin" plus légère qu'un limon sableux de bord de rivière. Un sol argileux convient parfaitement à la majorité des magnolias, d'autant qu'il sera entretenu paillé les premières années afin de ne pas dessécher.").

Merci Sylvain pour ton lien.
Chez moi j'ai deux grandiflora et ils sont en excellente santé... et un soulagiana rubra a rendu son âme - placé presque au même endroit...
Bon, il a été peut-être aussi "légèrement " noyé en hiver... Chez moi la terre est très lourde, argileuse et asphyxiante.

Je ne veux vraiment pas faire de pub, mais à part t'indiquer comment j'ai moi-même procédé je ne sais pas comment faire pour trouver un labo pratiquant ce genre d'analyse. Moi je suis passée par Jardiland, ils ont un service-conseils et font pratiquer des analyses du sol, payantes naturellement (de mémoire j'avais payé 30 euros). Il faut que tu indiques ce que tu souhaites cultiver dans ton sol, et l'analyse est faite en fonction de ça. Donc si tu dis que tu veux cultiver des magnolias, tu auras des conseils en matière d'amendement du terrain, de fertilisation etc. C'est très intéressant, moi, par exemple, je sais que je n'ai pas besoin de fertiliser mes rosiers comme on le préconise normalement (1er apport d'engrais au printemps et 2ème apport en juillet), parce que ma terre est très riche et fertile en je ne sais plus quel composant. Si tu as des doutes par rapport à la construction, tu peux exposer le problème, dire que c'est de la terre de remblai, ça permettra peut-être de débrouiller le problème.

Super !
un grand merci, Frédérique