Au jardin, forum de jardinage

Amis du soir bonsoir,
J'étais convié aujourd'hui au colloque de l'INRA "Réduire la vulnérabilité de l'agriculture à un risque accru de manque d'eau".(en réponse à un contrat passé avec le Ministère de l'agriculture).
C'est un sujet qui nous concerne aussi, nous autres jardiniers.
Avez-vous été confrontés au manque d'eau, voire aux interdictions d'arroser ? Comment y répondez-vous ?
Il y a dans la synthèse faite par l'INRA des publications existantes au plan mondial des choses qui nous intéressent. Je vous en reparlerai dès que j'aurai digéré la synthèse de 70 pages qui m'a été remise des 700 pages que contiennent le rapport.
Pour ce soir, premières impressions....
1/ Le "cadrage" scientifique de l'étude sur le quantitatif (entrées d'eau, restitution par la végétation,conséquences sur la végétation agricole seule) permet au ministère et à l'INRA de ne pas fâcher (à six mois des élections) les agriculteurs.
Ceux-ci étaient d'ailleurs largement ...hégémoniques dans la première table ronde de l'après-midi et ont donc pu rebondir avec délice sur la constation faite par l'INRA que le maïs (et les cultures laissant les terres nues en été) consomme moins d'eau que les prairie d'élévage et souffre donc moins de la sécheresse.
2/ Bon mais ceci c'est sans se soucier du problème de la qualité de l'eau restituée, du devenir du sol laissé nu (problème du Magreb et de l'Espagne qui ont des réserves d'eau inutilisables parce que salinisée ou minéralisée), etc...
3/ Une table ronde reportée en fin de colloque donnait enfin la parole à un débat un peu plus élargi au delà du seul monde des agriculteurs et moins verouillé: UFC Que choisir, et autres trublions.
Là la culture du maïs irrigué en a pris pour son grade (mais le débat s'est un peu trop polarisé la-dessus à mon avis). Un chiffre cité m'effaye (il n'a été démenti par personne): plus de 80% des ressources en eau du bassin de l'Adour consacrés à l'irrigation du maïs.
La Confédératin paysanne était présente dans la salle. Eux aussi ils sont pour l'irrigation ("de précaution").
Reste qu'il y a sans doute des éléments à tirer du rapport: par exemple les semis d'espèces précoces afin de dépasser le seuil critique pour les plantes avant l'arrivée de la sécheresse estivale...
J'y reviendrai.

Pas eu un mot sur, l'agriculture de conservation, les tcs et le semis direct sous couvert ?
http://senshumus.wordpress.com/2006/09/ ... coolteurs/
http://www.agricool.net/forum/
http://www.agriculture-de-conservation.com/

Amis du jour bonjour,
Le journal Le Monde daté d'aujourd'hui donne un compte-rendu du colloque "objectif" (mélangeant sans les différencier les conclusions des experts et les interventions critiques venues de l'extérieur).
Notons aussi (j'ai oublié de le faire) que ce colloque intervenait sur fond de polémique entre deux ministres à propos du maïs, l'un voulant le faire reculer l'autre non. Ca s'est beaucoup senti.
Merci Fabinoo pour tes liens qui me rendent plus compréhensibles certaines notions énoncées par Claude Bourguignon.
Pas d'allusions dans la présentation du rapport à l'agriculture de conservation.
Peut-être qu'on en pourrait trouver dans le rapport lui-même:
Rapport

....mais j'en doute vu la méthode employée.
En caricaturant un peu:
- on découpe strictement le sujet et on se borne à constater que
1/ plus on leur demande de produire, plus ces fichues plantes ont besoin d'eau
2/ Pas d'espérance (même via OGM) de créer des plantes qui produisent beaucoup et en même temps restituent plus d'eau qu'elle n'en absorbent.
3/ En milieu aride, il ne faut tout simplement pas mettre de plantes...
4/ puisque l'agriculture a besoin d'eau:
_ on peut optimiser la démarche:
- régler un peu mieux le matériel d'irrigation
- négocier avec les autres utilisateurs d'eau
- se concentrer sur des plantes rentables (maïs et sorgho)
- travailler le plus possible en hiver (rentrer les bêtes plus tard, les sortir plus tôt)
etc...
Dans la salle, il y a eu une (seule) remarque sur la question de l'eau à l'intérieur du sol , la qualité de l'eau retournant à la nappe phréatique ne posant pas pour l'INRA globalement problème.
A une remarque sur les expériences de couverture végétale en milieu aride, il a été répondu que ça améliorait la question du ruissellement mais dégradait celle de l'évaporation.
Il y a eu pas mal de plaidoyers vibrants à la tribune en faveur de l'économie libérale (notons que même s'il s'agit de présenter un rapport scientifique, ce type d'économie est aujourd'hui partout présenté comme solution à tous les maux...même climatiques).
J'ai fait remarquer que les agriculteurs français sont aujourd'hui largement rémunérés (subventions) aussi pour produire du paysage et de l'environnement et que donc cette production manquait dans les objectifs de production énumérés par l'INRA.
A ma question sur l'incidence sur la quantité d'eau (sans parler de la qualité)de la production des intrants destinés à nourrir les sols nus, il n'y a pas eu de réponse.
Notons aussi que les domaines "annexes" (pisciculture, santé des cours d'eau, etc...) n'étaient pas à l'ordre du jour puisque... traités dans d'autres rapports demandés par le gouvernement.
La FNSEA, via les chambres d'agriculture, était omniprésente . Pour elle, rien à changer aux orientations actuelles. Il faut créer de nouveau barrages réservoir...Les scientifiques n'annoncent pas d'OGM anti-sécheresse: mais si voyons, ça existe, il suffit de les commercialiser...
Je reconnais tout de même que le partisan des bonnes prairies de fauche que je suis, de la couverture végétale,etc... est interpellé par le fait que tout ceci semble de prime abord plus "coûteux" en eau que l'agronomie classique. Ca ne change pas globalement ma vision du problème: ça le rend un peu plus aigü...

j'ai assité à une conférence de ce type l'an dernier. la sécheresse en agriculture est étudiée depuis les années 80, notemment dans le poitou charente; mais on remarque que le problème persiste.


sandra

sandragv a écrit :j'ai assité à une conférence de ce type l'an dernier. la sécheresse en agriculture est étudiée depuis les années 80, notemment dans le poitou charente; mais on remarque que le problème persiste.
sandra

Sandra,
Le Poitou Charente était à l'honneur avec:
Luc Servan (Chambre d'agriculture Poitou-Charentes),
Rémy Filali (Etablissement public territorial de bassin de la Charentes),
On nous a expliqué que la région ne manquait pas de pluviométrie, mais qu'hélas le sol ne retient pas l'eau. De plus la demande est forte entre les agriculteurs, les ostréiculteurs, les touristes...
La seule solution envisagée est d'améliorer les structures d'arbitrages entre usagers.
J'avais envie de demander si on avait replanté les peupliers, fort consommateurs d'eau et tous à terre lors de la tempête de 1999 tellement ils sont en fait inadaptés...(de ce que j'ai vu à l'époque, ils ont sans doute été replantés).

JPP le JARDINIER a écrit :

sandragv a écrit :j'ai assité à une conférence de ce type l'an dernier. la sécheresse en agriculture est étudiée depuis les années 80, notemment dans le poitou charente; mais on remarque que le problème persiste.
sandra

Sandra,
Le Poitou Charente était à l'honneur avec:
Luc Servan (Chambre d'agriculture Poitou-Charentes),
Rémy Filali (Etablissement public territorial de bassin de la Charentes),
On nous a expliqué que la région ne manquait pas de pluviométrie, mais qu'hélas le sol ne retient pas l'eau. De plus la demande est forte entre les agriculteurs, les ostréiculteurs, les touristes...
La seule solution envisagée est d'améliorer les structures d'arbitrages entre usagers.
J'avais envie de demander si on avait replanté les peupliers, fort consommateurs d'eau et tous à terre lors de la tempête de 1999 tellement ils sont en fait inadaptés...(de ce que j'ai vu à l'époque, ils ont sans doute été replantés).

il est là le problème en poitou -charente : l'agriculture consomme trop d'eau, comme cela rapporte aussi pas mal d'aide, ils ne veulent pas cultiver autre chose qui rapportera moins.

je ne fais pas gaffe, quand j'y vais, je ne peux rien dire sur les peupliers.


mais par contre, les piscines se multiplient comme des petits pains


sandra

On nous a expliqué que la région ne manquait pas de pluviométrie, mais qu'hélas le sol ne retient pas l'eau.

Mort de rire.
Ils massacrent les sols, détruisent sa structure, son humus, en bref, toutes ses capacités d'absorption et de rétention d'eau, et après ils s'étonnent.

Ah ben, on est bien barrés, tiens.

Amis du jour bonjour,
Je ne voudrais pas me fâcher avec l'INRA...
En fait, je précise ici, pour ceux qui ne connaissent pas cet organisme, qu'il y a des gens très bien à l'INRA, plein de scientifiques très sérieux.
Je vous recommande le Courrier de l'Environnement de l'INRA (c'est gratuit, il suffit de s'inscrire sur internet) et la liste de diffusion Ecopays animée par Jacques Baudry (INRA Rennes) qui organise la semaine qui vient le
COLLOQUE DIVA
Citation:

Action Publique, Agriculture et Biodiversité


Le programme DIVA est un programme de recherche mis en place par le MEDD (ministère de l’écologie et du développement durable).

Il propose d’analyser, au travers de 10 projets de recherche, les liens existants entre l’action publique, les pratiques agricoles et la biodiversité. Les projets s’articulent autour de quatre axes complémentaires :

la caractérisation, les représentations et les justifications de la biodiversité en lien avec l’agriculture
les processus écologiques et agricoles dans des situations diverses
l’élaboration, le suivi et l’évaluation des politiques à l’interface agriculture et biodiversité et
les initiatives locales pour la mise en œuvre des politiques sur le territoire.
DIVA requiert donc l’apport de diverses disciplines, de l’écologie au droit, de l’agronomie à la sociologie. Tous les projets ne sont pas interdisciplinaires, mais le programme l’est. Les différentes équipes mènent leur projet indépendamment et se rencontrent lors de séminaires de travail pour faire progresser le programme de façon cohérente. Les membres du conseil scientifique et du comité d’orientation du programme participent à ces séminaires.



En fait, on trouve à l'INRA :
-des gens qui travaillent dans l'optique des années 50 (améliorer la productivité): n'oublions pas que, sans cet effort, on aurait encore aujourd'hui du mal à nous nourrir;
- des gens qui travaillent dans l'optique actuelle (biodiversité, etc...).
Le problème est qu'ils ne semblent pas se parler beaucoup.
Selon le commanditaire, l'INRA change de casquette et de scientifiques, un peu comme les instituts de sondage qui orientent les questions de manière à obtenir les réponses que souhaitent leurs clients.

Le problème est qu'ils ne semblent pas se parler beaucoup.

C'est bien ce qu'il me semble aussi.
Ce qui est dommage, c'est qu'on ne s'en sortira pas si les uns et les autres ne travaillent pas ensemble.
En plus de ça, j'ai quand même bien peur que les environnementalistes soient en minorité...

Sinon, je n'ai rien contre l'Inra, et même, j'aurais plutôt tendance à trouver que c'est une très bonne chose qu'un organisme public de recherche agronomique existe.

Je vais essayer cette année le Bois Raméal Fragmenté. Il s'agit de recréer un biotope forestier dans le jardin. Jacky Dupéty a mis en place du BRF dans son exploitation maraichaire. Il a obtenu une très bonne récolte de tomates en pleine canicule sans jamais arroser. L'humidité est maintenue grâce aux champignons, aux prédateurs de ces derniers ... , composés à +85"d'eau.

RegisG a écrit :Je vais essayer cette année le Bois Raméal Fragmenté. Il s'agit de recréer un biotope forestier dans le jardin. Jacky Dupéty a mis en place du BRF dans son exploitation maraichaire. Il a obtenu une très bonne récolte de tomates en pleine canicule sans jamais arroser. L'humidité est maintenue grâce aux champignons, aux prédateurs de ces derniers ... , composés à +85"d'eau.

Ca me paraît très intéressant !

merci beaucoup pour tes comptes-rendus objectifs et intéressants JPP; voilà de informations que je suis contente de pouvoir éplucher.
merci aussi pour le lien sur le rapport.

On a prévu d'essayer aussi le BRF. Je pense d'ailleurs qu'à terme, toute notre surface en permaculture aura du BRF.
Pour en savoir plus, il y a le site des jardins de BRF.
La page de liens est particulièrement intéressante.
Je conseille notamment les émissions de radio. Très plaisantes et très instructives.
http://www.lesjardinsdebrf.com/

lien vers une émission avec Jacky Dupéty

http://terreaterre.ww7.be/agriculture-sans-eau.html

En poitou , nous avions une interdiction d'arroser dans certains bassins mais les agriculteurs arrosaient tout de même leur mais ... ¨

j'ai des jardins ouvriers dans les marais mais les ruisseaux ne sont plus que des filets d'eau quand ils arrosent ...
c'est vrai que cette année il a plu mais nous avions un trés fort déficit

Amis du jour bonjour,
Je n'ai toujours pas plongé le nez dans les 70 pages du rapport de l'INRA.
Avec le recul, on voit que l'aspect consensuel vis à vis des agriculteurs ne tient pas la route en face du film d'Al Gore ou du rapport Stern (un économiste anglais tout à fait "dans le système" qui s'inquiète du coût du réchauffement de la planète : où l'on voit que ce n'est pas seulement la biodiversité qui est menacée mais aussi les profits).
Un haut fonctionnaire (je crois que son titre est "responsable de bassin") était d'ailleurs là , mais en fin de colloque, pour dire que l'on ne s'en tirerait pas avec des mesures de replâtrage.