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Créer une roseraie
Publié : ven. 22 déc. 2006 11:28
par Cigale
Bonjour tout le monde, j'ai demandé à ma fille comme cadeau de Noel de m'offrir des rosiers, mais comme elle n'a pas su être plus raisonnable que d'habitude c'est 8 rosiers que j'ai reçus ce matin, elle a dévalisé Meilland

Comme j'ai pas mal de boutures qui sont prometteuses, je pense qu'il est temps que je cherche où établir ma roseraie.
Auriez vous des conseils à me donner sur la dimention de la zone à desherber, le mélange ou non des couleurs, la distance de plantation ...
Je vous remercie d'avance
Est ce que je peux envisager de la faire sous mes cerisiers ? Ils sont espacés de 6 m en tous sens, ou vaut il mieux le plein soleil ?
Tout de suite pres de la maison ou plus au fond du jardin ?
En rectangle ou de forme plus fantaisiste ?
Publié : ven. 22 déc. 2006 19:12
par Cigale
Personne n'a d'idée ?

Publié : ven. 22 déc. 2006 19:39
par cvm31
je n'ai pas une grande experience, mais bon :
il y a ceux qui vont regroupé par 3 le même rosier pour créer des "tâches" dans un massif de rosier, c'est + traditio
Il y en a de + en + (c'est mon cas) qui vont "mélangé" les différents pour crèer un "beau désordre".
j'ai choisie de les planté en désordre afin d'essayé d'avoir une floraison continue un peu partout et d'évité les "trous" que laisserai une plantation de 3 même rosier.
je préfere et c'est mon goût , un mélange de couleur.
Pour ce qui est de la situation, je te conseil le plein soleil, si tu tiens a avoir des rosier sous tes cerisiers, il y a des variétées qui se plaisent à mi-ombre.
Pour la distance de plantation, si ce sont des rosiers "buisson", 50-60cm sont une bonne distance.
Pour la superficie c'est à toi de voir, sinon tu peu y associé des vivaces (caryoptéris par ex).
@+
Publié : ven. 22 déc. 2006 20:19
par Janelle
Bonsoir,
J'suis d'accord avec cvm31, plein soleil et j'ai mis 60cm de distance.
Je vais les dépiquer et je pense les mettre par couleur, j'ai beaucoup de rouge de franc à rouge carmin en passant par des rouges profond voir noir.
Je vais essayer de faire un rond pour mettre au milieu, un arbuste ou arbre, assez haut, peut être mon tamaris

je réfléchis encore, ou eventullement un ricin rouge dont j'ai eu la chance d'avoir eu des graines.
Mais en ce qui me concerne mes rosiers fleurissent presqu'en même temps, la différence, c'est fait avec le temps doux de cet automne, certains fleurissaient encore et d'autres non.
Les miens sont tous des Delbard

Publié : ven. 22 déc. 2006 21:13
par Cigale
Merci à vous deux pour votre réponse, je ne cherchais pas des conseils d'experts mais des avis tous simplement et les votres me conviennent parfaitement.
Je me demande si je ne vais pas mettre mes rosiers le long du talus pres de la maison, de cette façons ils seront protégé du mistral, le talus est au nord, et il profiteront du soleil, il reste à voir si mon homme peut facilement m'installer l'aorsage de cette zone là.

Publié : ven. 22 déc. 2006 21:20
par Cerise violette
j'avais lu ton message mais je me demandais si je pourrais t'apporter quelque chose : sous le cerisier chez moi ,un rosier rouge a mis un temps fou à s'installer .
Ombre et Nord ce n'est pas pareil . Il y a effectivement des rosiers pour le Nord mais tu ne les as peut être pas dans ton cadeau de Noêl .
Je mettrais les rosiers en vue de la maison (ce n'est pas ce que j'ai fait ,ils sont mêlés à des vivaces et des arbustes un peu partout ! ) et je planterais les foncés au fond et progressivement du plus sombre au plus clair vers l'avant du massif .
Il me semble qu'avec 8 rosiers à intégrer je ferais des plantations alternées avec des vivaces hautes et des couvre sol.
Deuxième cadeau de Noêl pour toi :un arrosage intégré ,installé par monsieur Cigale ! Non ?
Publié : ven. 22 déc. 2006 21:36
par vieumachin
Cigale, si tu le souhaite je peux te mettre en relation avec un vrai fana de rosiers : une collection de pas loin de 400 rosiers, anciens pour la plupart.
Il sévit sur un autre site, donc je me vois mal en indiquer les coordonnées ici, donc si ça te tente tu me fais signe par mp.
Publié : ven. 22 déc. 2006 21:37
par galipe
Cigale a écrit :Merci à vous deux pour votre réponse, je ne cherchais pas des conseils d'experts mais des avis tous simplement et les votres me conviennent parfaitement.
Je me demande si je ne vais pas mettre mes rosiers le long du talus pres de la maison, de cette façons ils seront protégé du mistral, le talus est au nord, et il profiteront du soleil, il reste à voir si mon homme peut facilement m'installer l'aorsage de cette zone là.

Miis à part l'année de plantantion les rosiers n'ont pas besoin d'arrosage.
j'éviterais le mélange avec des arbustres ou des vivaces, les rosiers n'aiment pas la concurence.
Pour le mélange ou le regroupement, chacun ses gouts.
Personnellement soit je grouperais pour faire des contrastes forts (jaune-violets), ou je tenterai au contraire de faire un camaîeu (rose clair, mauve clair) (jaune abricot).
Exposition plein soleil, mais supporte bien un peu de mi-ombre.
Publié : ven. 22 déc. 2006 23:11
par Cigale
He bien, vous voyez que pour vous réjouir avec moi de ces beaux rosiers qui m'arrivent il y a du monde
Galipe, pas d'orosage tu es sur même chez moi ? Il a fait 42° à l'ombre pendant une semaine en juillet dernier quand même.
Pour les rosiers il y a :
1 Alphonse Daudet jaune
1 André le Notre rose clair
1 Colette rose
1 Golden Célébration jaune
1 Henri Salvador blanc
1 Pat Austin orange
1 Polka orange
1 Black Bacara noir
Le long du talus ils n'auront pas de vent, ils auront du soleil mais il peut être tamisé par le feuillage des arbres au dessus, par contre la terre n'est pas riche du tout, il va falloir ,amender, j'ai nettoyé le terrain il y a 1 an environ et ça n'a pas tellement repoussé, est ce que j'ai une chance ou pas dans un coin comme ça à votre avis ?
Publié : ven. 22 déc. 2006 23:22
par cvm31
je rejoint galipe pour l'arosage, le pb pour ton massif , à moins d'attendre que tes boutures soient en âge de fleurir il te faudra soit mélangé les couleur soit faire tes plantations et inclure le futur emplacement de tes boutures.
Je te conseille de "fumé" tes rosiers au début de l'hiver, et de leur apporté un engrais en mars.
perso, si j'ai choisie de "mélangé" les couleurs c'est parceque je suis plutôt "collectionneur" mais limité en superficie.
Publié : sam. 23 déc. 2006 7:05
par Cerise violette
galipe a écrit :
j'éviterais le mélange avec des arbustres ou des vivaces, les rosiers n'aiment pas la concurence.
Alors j'ai tout faux . Je n'aime pas une roseraie ,j'aime des massifs où les rosiers s'intègrent .
La vue de pieds de rosiers ,hors saison de floraison me déprime .
Et toi Cigale ?
Publié : sam. 23 déc. 2006 9:13
par Ysabelle
Bonjour
je ne suis pas d'accord pour l'arrosage !!
il ne faut pas oublier que dans le sud, il fait très chaud l'été et surtout très sec
mes rosiers sont tous arrosés et ceux qui n'ont pas l'arrosage automatique, je le fais manuellement .... si je n'a pas le temps ou que j'oublie, ils font la g....le !
chez moi, les rosiers sont un peu partout, au soleil ou à la mi-ombre et le plus sympa c'est effectivement de les mélanger avec des vivaces
j'en ai sur le talus qui borde ma piscine autour desquels j'ai des bulbes de tulipes qui repoussent tous les printemps, c'est sympa çà permet de patienter en attendant que les rosiers repoussent
bonne plantation et joyeux noël !
et courage à Mr Cigale pour l'arrosage !!
Publié : sam. 23 déc. 2006 9:29
par Cigale
Ben, en fait, je suis un peu de ton avis, Cerise, ma mère a des rosiers en rectangle comme ça dans son jardin, lequel est toujours tiré à 4 épingles, chez nous c'est beaucoup moins soigné dans les coins, on n'a pas assez de temps pour fignoler et le terrain est très grand.
L'idée du talus m'est venue parce que j'admire tous les soirs en rentrant les rosiers de ma voisine, et ils sont alignés devant chez elle, c'est donc plus d'un alignement que j'ai envie.
Voilà mon talus il va s'en dire que je ferrais du ménage

:
Ou alors, je pourrais les mettre là :
Ou là :
Le sol sera un peu plus acide sous le pin parasol, mais comme la terre est très calcaire, ça ne me parait pas trop grave.

Publié : sam. 23 déc. 2006 9:33
par Cigale
Merci Ysabelle, je n'avais pas lu ton post, j'étais partie prendre mes photos

Ici aussi on arrose copieusement toutes les nuits tous l'été tous les plans sauf les lavandes qui n'ont jamais soif.
Les rosiers sont arrivés racines nues, je pense les plonger dans un seau de boue en attendant d'avoir préparé leur place (c'est que j'ai aussi deux ou trois buches à faire...

) vous pensez qu'ils peuvent attendre mardi de cette façon ?
Publié : sam. 23 déc. 2006 9:36
par jeannotin
Cerise violette a écrit :galipe a écrit :
j'éviterais le mélange avec des arbustres ou des vivaces, les rosiers n'aiment pas la concurence.
Alors j'ai tout faux . Je n'aime pas une roseraie ,j'aime des massifs où les rosiers s'intègrent .
La vue de pieds de rosiers ,hors saison de floraison me déprime .
Et toi Cigale ?
ce n'est pas à moi que tu pose la question Cerise mais j'en profite tout de même pour dire quelque chose

je plante pas mal de rosiers à fruits décoratifs petits ou gros justement pour cette raison et dans le froid et le givre de l'hiver c'est assez joli et ça limite la déprime quand on les regarde

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Publié : sam. 23 déc. 2006 9:37
par jeannotin
jeannotin a écrit :Cerise violette a écrit :galipe a écrit :
j'éviterais le mélange avec des arbustres ou des vivaces, les rosiers n'aiment pas la concurence.
Alors j'ai tout faux . Je n'aime pas une roseraie ,j'aime des massifs où les rosiers s'intègrent .
La vue de pieds de rosiers ,hors saison de floraison me déprime .
Et toi Cigale ?
ce n'est pas à moi que tu pose la question Cerise mais j'en profite tout de même pour dire quelque chose

je plante pas mal de rosiers à fruits décoratifs petits ou gros justement pour cette raison et dans le froid et le givre de l'hiver c'est assez joli et ça limite la déprime quand on les regarde

Publié : sam. 23 déc. 2006 9:43
par jeannotin
Cigale a écrit :Ben, en fait, je suis un peu de ton avis, Cerise, ma mère a des rosiers en rectangle comme ça dans son jardin, lequel est toujours tiré à 4 épingles, chez nous c'est beaucoup moins soigné dans les coins, on n'a pas assez de temps pour fignoler et le terrain est très grand.
L'idée du talus m'est venue parce que j'admire tous les soirs en rentrant les rosiers de ma voisine, et ils sont alignés devant chez elle, c'est donc plus d'un alignement que j'ai envie.
Voilà mon talus il va s'en dire que je ferrais du ménage

:
Ou alors, je pourrais les mettre là :
Ou là :
Le sol sera un peu plus acide sous le pin parasol, mais comme la terre est très calcaire, ça ne me parait pas trop grave.

si ton sol est calcaire j'espère que tes rosiers sont greffés sur rosa canina....tu aura moins de souci de chlorose et je les verrais bien dans le talus avec un mélange de graminées annuelles ou vivaces et quelques petits arbustes nains ne dépassant pas 1 m maintenant a toi de voir

Publié : sam. 23 déc. 2006 10:48
par cvm31
Tu peus planté des vivaces à leur pied, tu pourras te faire ta propre idée sachant qu'il ne sera jamais trop tard pour les "retirées" si çà ne convient pas à tes rosiers ou n'est pas de ton gout.
Publié : sam. 23 déc. 2006 12:44
par Cigale
Pour les vivaces, je vais voir, peut être attendrais je 1 an que les rosiers se soient appropriés le terrain, c'est le coût de l'amendement qui me fait un peu peur là, la terre du talus qui s'écroule toujours un peu en bas est très sableuse.

Publié : sam. 23 déc. 2006 13:09
par galipe
Pour l'amendement, ne t'en fait pas trop.
Un bon subrat au démarage, avec du fumier.
Puis un sac de terreau par rosier par an que tu enfuiras par simple grattage, cela derait suffir.
Pas la peine d'acheter un tereau spécial qui vaut trop chère.
Publié : sam. 23 déc. 2006 14:03
par Cerise violette
jeannotin ,j'ai pas mal de rosiers rugosa et des 'Grootendosrt ' blanc et 'Pink' pour leurs fruits l'hiver . Au pied ils ont des geraniums roses et bleus et des artémises.
Publié : dim. 24 déc. 2006 12:26
par Cigale
Merci à tous, j'ai hâte de les voir en fleur

Publié : dim. 24 déc. 2006 12:34
par Cerise violette
Tu as été bien gâtée pout Noël . J'en suis contente pour toi . Bises
Publié : mer. 27 déc. 2006 10:49
par nady
Tu pourrais les planté pas loin de ta terrasse (3e photos) tu pourras en profiter pleinement
Publié : ven. 29 déc. 2006 21:59
par Cigale
Ho, Nady, elles sont superbes tes roses !

J'espère que je vais réussir à faire pousser correctement mes rosiers sans trop de problèmes, j'aimerais vraiment en avoir plein, plein de différents comme toi.
J'ai placé le blackBaccara dans le coin que tu me conseillais, comme il est très différent des autres par la couleur j'ai préféré l'isoler.
Merci Cerise, j'ai une pensée pour toi ce soir, là où tu es tu ne dois pas forcément dans la joie, reviens nous vite.
