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Un petit camélia sans nom
Publié : mar. 13 mars 2007 19:47
par Marcus
Bonsoir,

Voici le camélia qui recherche un nom
De plus je suis très intrigué pas de petites "ailettes" qu'il procède . Quelqu'un peut m'expliquer ?
Merci

Publié : mar. 13 mars 2007 21:15
par pascual
Les "ailettes" s'appellent des pétaloïdes. C'est ainsi que les fleurs doubles se forment chez le camellia : les pièces florales (étamines et même pistil) se transforment en pétales. On les appelle pétaloïdes quand la ressemblance est toute relative comme ici.
Il y a malheureusement de très nombreux camellia japonica semi-doubles rouges. Sans compter les nombreux semis on a des variétés, comme 'Blaze of glory' (presque simple cette année), et la série Apollo, Jupiter, The Czar, ou tout simplement Adolphe Adusson, qui ont des étamines plutot en colonne, et non semi-rayonnantes comme ici.
Avec ce coeur et ces pétaloïdes, je ne vois que San Dimas, mais il est rouge plutôt foncé, alors que le tien semble plutot rouge moyen un peu rosé, comme un reticulata par exemple (mais c'est peut-être un effet de la photo). san Dimas a des fleurs plutot grandes, également.
Publié : mer. 14 mars 2007 20:09
par Marcus
Merci pascual
pascual a écrit : qui ont des étamines plutot en colonne, et non semi-rayonnantes comme ici.
La photo est prise de face donc ça ne donne pas vraiment l'aspect de la colonne. N'étant pas connaisseur et ayant vu de profil mon camélia, les étamines me paraissaient plutôt en colonne.
Malheureusement je ne pourrais pas te mettre d'autres photos pour confirmer

Mon APN me fait des caprices.

Publié : mer. 14 mars 2007 23:10
par pascual
http://www.lovcam.org/nomenc.php?page=j
Ici tu as un bel exemple d'étamines en colonnes avec Jupiter (tous les filets sont bien parallèles), tandis que Jitsugetsusei et Jean Pursel sont rayonnantes (donc s'écartent plus ou moins du centre)

Publié : sam. 17 mars 2007 20:19
par Cathie
Tu peux toujours nous mesurer le diamètre de la fleur.
De prime abord, il me fait penser à Adolphe Audusson, classique mais indémodable...
Comment se tient-il ? Plutôt élancé, plutôt évasé ? Adolphe aime bien prendre ses aises, il pousse un peu "au carré".
Mais, il est vrai, comme le dit Pascual, qu'un rouge semi-double, c'est plutôt courant.
Si je te dis en plus que la terre de ton jardin, tes soins et la saison passée peuvent un peu changer la couleur de la fleur (plus ou moins rouge), tu vas dire que c'est bien compliqué....
Cathie

Publié : sam. 17 mars 2007 20:52
par Marcus
Bonsoir,
Je trouve que Shintsukasa ou the Czar sont assez ressemblant. Qu'est ce que vous en pensez ?
Pour le port, je dirai "érigé" suivant tes critères

Publié : dim. 18 mars 2007 8:34
par Cathie
Tu es allé voir la fleur d'Adolphe Audusson sur ma nomenclature ?
Elle est différente des deux que tu cites.
J'ai plus souvent vu 'The Czar' en jardinerie. Par contre, j'ai photographié 'Shintsukasa' en Belgique, chez un producteur.
Cathie

Publié : dim. 18 mars 2007 9:25
par pascual
Ca ne peut pas être Shintsukasa : il s'agit d'un Higo tout ce qu'il y a de classique, avec une fleur complètement simple, à 6 pétales. Celui-ci est nettement double. Chez nous Audusson est encore plus double que ça, avec des pétales mélés aux étamines (pas assez pour parler de paeoniforme lâchz, mais c'ets un peu l'esprit

)
Publié : dim. 18 mars 2007 9:51
par Cathie
On le trouve en France 'Shintsukasa' ?
Le producteur chez qui je l'ai vu en Belgique avait des choses qu'on ne trouve pas chez nous. J'y suis allée un peu tard en saison, c'est dommage, car il a des Higo et des camélias typiquement belges.
Cathie

Publié : dim. 18 mars 2007 10:19
par Marcus
Je pense que le Audusson est plus "double" que le mien et que sa partie centrale et moins importante.
Si cela se trouve c'est un nouvel hybride......camélia "Marcus beauty"

Publié : dim. 18 mars 2007 12:22
par Cathie
Les camélias mutent, ça c'est sur... il y a même des "familles" (enfin, c'est moi qui appelle ça comme ça

).
Adolphe a une version "variegated", rouge taché blanc.
Cathie

Publié : dim. 18 mars 2007 18:14
par adelaide
Publié : dim. 18 mars 2007 18:58
par Marcus
Le voici vu de profil, la photo est très moyenne car je l'ai pris avec mon téléphone.

et la fleur fait 12cm

Publié : lun. 19 mars 2007 12:48
par Cathie
Il me fait penser à Adolphe Audusson malgré tout... Je n'ai pas trop le temps de faire une petite recherche Marcus, mais je mets ta question dans un petit coin de ma tête....
Je pars au pays du Camélia en fin de semaine....
Cathie

Publié : lun. 19 mars 2007 15:59
par jeannotin
Marcus a écrit :Le voici vu de profil, la photo est très moyenne car je l'ai pris avec mon téléphone.

et la fleur fait 12cm

ne ressemble t'il pas comme deux gouttes d'eau à celui ci

et chez moi il se nomme Jupiter il est assez colonaire le pied peut porter des fleurs avec un gros pinceau d'étamines comme sur ta photo Marcus et d'autresfleurs peuvent avoir quelques pétales mélangés avec les étamines comme sur ma photo
Adolphe Audusson a la même fleur mais le coloris est rouge orangé

et puis pendant que j'y suis un De Higo issu de mes semis "maison"

j'en fait pas souvent mais celui ci va m'encourager a en faire plus

et j'ai eu l'immense joie de voir naître dans mon jardin un camellia " maison" une hybridation
naturelle d'un De higo et d'un japonica Lapsalette, qui si il garde ses particularités notemment le picoti sur les pétales deviendra peut être un nouveau, camellia et celui là ils se nomme "Josy" mais pour le moment il est top secret puisqu'il est en culture dans une pépinière très spécialisée et regardé sur toutes les coutures pendant plusieurs années avant de dire si ce sera un nouveau cultivar un jour j'aurais le droit de vous le montrer, mais c'est pas encore pour demain..... le pied mère est chez moi il fait pas loin de 1m en plus il est de croissance relativement rapide et avec un feuillage très long pas très large rien a voir avec l'un ou l'autre de ses parents
camellias je vous aime

Publié : lun. 19 mars 2007 16:39
par Cathie
Mon Adolphe à moi :
Le rouge varie d'une année à l'autre.
C'est vrai que le camélia de Marcus ressemble aussi à Jupiter...
Pour ton obtention, Josy, il nous faudra donc patienter....
Cathie

Publié : lun. 19 mars 2007 16:45
par jeannotin
le coloris des fleurs peut être très différent d'une plante à l'autre et bien souvent l'engrais utilisé y joue pour une grande partie

Publié : lun. 19 mars 2007 17:40
par Cathie
La terre, le climat aussi...
En triant des photos, j'ai aussi retrouvé Saint Philibert.
Cathie
