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mon olivier est mal

Publié : mar. 01 mai 2007 18:42
par brt58
Bonjour à tous, j'ai planté un olivier l'été dernier, j'habite vers Nevers pour situer. Mon Olivier qui n'a pas souffert je pense de l'hiver est mal en point je trouve. Ses feuilles deviennent marrons et pas noires (petitit précision car je sais qu'il y a une maladie typique de l'olivier ce ce type). Je l'ai paillé tout l'hiver, j'ai pensé que l'humidité ont eu du mal à pénétrer, cela fait une dizaine de jour que je l'arrose abondemment sans changement, j'ai l'impression que le mal continue ! Voilà je pourrais vous faire une photo si vous le souhaitez, mais peut être que ces symtômes sont évidents pour des spécialistes, merci à tous par avance, bye bye

Publié : mer. 02 mai 2007 17:13
par jeanlain
arretes de l'arroser les oliviers aiment la sécheresse

Publié : mer. 02 mai 2007 17:56
par ailees
et puis l'olivier, même si on a des cultivars plus résistant, en gros c'est quand même une plante de pays chaud et sec.
Je sais bien que on en trouve en Allemagne ou en Suisse, mais bon, combien sont morts pour ça ? J'ai eu des discussions sévères avec un pro de l'olivier sur ce forum, où il n'est plus. Il m'a montré des photos d'olivier dans des pays pas possibles, ok, ça peut marcher.
C'est la mode d'en mettre partout, en particulier près de sa piscine avec si possible un palmier.
dieu ait leur âme.

ok..

Publié : jeu. 03 mai 2007 11:35
par brt58
... pour vos conseils mais je suis quand même au sud de la loire et l'on peut penser qu'un olivier puisse survivre, mais qu'en est il de ma question ? trop d'arrosage peut lui rendre les feuilles marrons ? comment se fait il que ces feuilles étaient de cette couleur à la sortie d'un hiver si doux, pas le froid ni la pluie, quelque connaitrait il ce symptôme ? merci

Publié : sam. 05 mai 2007 10:41
par deepsound
Bonjour, oui je pense que c'est l'excès d'eau qui a rendu les feuilles de ton olivier marron. Il m'est arrivé la même chose à la fin de cet hiver. Je me suis absenté près d'un mois et le cache pot était rempli d'eau, les feuilles commençaient déjà à jaunir.

Publié : dim. 06 mai 2007 9:19
par ailees
eh oui, l'olivier est une plante de terrain SEC (et chaud quand même)
il ne supporte pas la natation.

Publié : dim. 06 mai 2007 11:36
par deepsound
Tout à fait, mea culpa, j'aurais dû y penser et l'abriter avant de partir...

Publié : dim. 06 mai 2007 23:41
par isaco
exact!!!!c'est l'excès d'humidité!!!!!
un bon drainage et le planter sur une buttte est la meilleure des solutions enfin presque!!!!!
c est vrai que c est la mode en ce moment,mais bon ils vivent mieux en provence ou dans leur region d origine les oliviers!!!!!
ailleurs c est possible la preuve j en ai 4 qui survivent en region parisienne!!!!!
a bientot isaco :wink: :wink: :wink:
ailées si le pro c est alain c est mon pote il te passe le bonjour quand meme!!

Publié : lun. 07 mai 2007 0:48
par Lionnel
Salut

Selon les données de météo-France, il pleut au moins 2 fois plus à Bourges (près de Nevers) qu'à Marseille, et je pense qu'à l'intérieur des terres (Alpilles, etc.), c'est encore plus sec.

Cliquez>Image

Le paillage est en principe utilisé pour garder un peu d'humidité au pied des plantes qui n'aiment pas le sec. Tu devrais cesser tout arrosage, enlever le paillage et gratter un peu la terre pour l'aérer.

Lionnel

Publié : lun. 07 mai 2007 9:11
par mogador
Attention...
Bourges 722,5 mm
Marseille Marignane 544,4 mm
Nimes 761,9 mm

Il ne pleut pas 2 fois plus à Bourges qu'à Marseille, mais il fait quand même beaucoup plus sec à Marseille, bien plus que les chiffres le font paraitre (d'ailleurs aussi à Nimes ou Nice, où les précipitations annuelles sont même supérieures à celle de Bourges) :wink:
C'est la répartition des précipitations dans l'année bien moins régulière dans le midi (sècheresse estivale) et l'efficacité moindre de celles-ci qui font la différence: moins de jours de précipitations, pluies souvent plus violentes, températures plus élevées, plus de soleil, donc une évaporation bien supérieure

Les précipitations et ce caractère de sècheresse estivale ont tendance à augmenter, plus on s'éloigne de la mer et aussi plus on va vers le nord. Ce caractère est encore assez marqué à Avignon ou Orange, mais moins qu'à Marseille, Toulon ou Nice.

A+

Publié : lun. 07 mai 2007 9:46
par ailees
isaco a écrit :ailées si le pro c est alain
voui, c'est gentil ! j'ai un olivier qu'il m'a envoyé, pour l'instant il est toujours en pot, mais cette année il est couvert de fleurs. Comme il ne fait que 20 cm de haut, ou 30 mettons, on le laisse en pot, sinon on va le perdre.

Publié : lun. 07 mai 2007 13:52
par l'ange du sud
mogador a écrit :Attention...
Bourges 722,5 mm
Marseille Marignane 544,4 mm
Nimes 761,9 mm

Il ne pleut pas 2 fois plus à Bourges qu'à Marseille, mais il fait quand même beaucoup plus sec à Marseille, bien plus que les chiffres le font paraitre (d'ailleurs aussi à Nimes ou Nice, où les précipitations annuelles sont même supérieures à celle de Bourges) :wink:
C'est la répartition des précipitations dans l'année bien moins régulière dans le midi (sècheresse estivale) et l'efficacité moindre de celles-ci qui font la différence: moins de jours de précipitations, pluies souvent plus violentes, températures plus élevées, plus de soleil, donc une évaporation bien supérieure

Les précipitations et ce caractère de sècheresse estivale ont tendance à augmenter, plus on s'éloigne de la mer et aussi plus on va vers le nord. Ce caractère est encore assez marqué à Avignon ou Orange, mais moins qu'à Marseille, Toulon ou Nice.

A+
Le pb à nimes et dans ses environs (dont je fais parti) c'est que les 761.9mm(bravo pour ceux qui ont mesuré le 0.9mm) :wink: tombent en une seule fois :?
le terrain y est aussi pour quelque chose,chez nous ce sont d'anciennes alluvions de la Durance,comme dans la crau donc beaucoup de galets qui drainent le sol et evitent le pourissemant des racines

Publié : lun. 07 mai 2007 13:58
par Tiger
Attention non plus de ne pas tomber dans l'excés inverse

:roll: : l'olivier aime l'eau au printemps et en été mais il est recommendé de ne pas le mouiller en hiver.

Il déteste avoir les papattes dans l'eau stagnante.

En provence il arrive fréquemment qu'il fasse -15°C en hiver pendant la nuit (air très sec) et l'olivier tient très bien.

Publié : lun. 07 mai 2007 14:51
par mogador
l'ange du sud a écrit : Le pb à nimes et dans ses environs (dont je fais parti) c'est que les 761.9mm(bravo pour ceux qui ont mesuré le 0.9mm) :wink: tombent en une seule fois :?
le terrain y est aussi pour quelque chose,chez nous ce sont d'anciennes alluvions de la Durance,comme dans la crau donc beaucoup de galets qui drainent le sol et evitent le pourissemant des racines
Les 761,9 mm sont bien sûr une moyenne (sur 30 ans). Et c'est ce que je voulais dire avec "pluies violentes". Il pleut moins souvent, mais quand il pleut il pleut souvent assez fort
Et en plus la répartition inégale dans l'année

A+

Publié : lun. 07 mai 2007 20:42
par l'ange du sud
mogador a écrit :
l'ange du sud a écrit : Le pb à nimes et dans ses environs (dont je fais parti) c'est que les 761.9mm(bravo pour ceux qui ont mesuré le 0.9mm) :wink: tombent en une seule fois :?
le terrain y est aussi pour quelque chose,chez nous ce sont d'anciennes alluvions de la Durance,comme dans la crau donc beaucoup de galets qui drainent le sol et evitent le pourissemant des racines
Les 761,9 mm sont bien sûr une moyenne (sur 30 ans). Et c'est ce que je voulais dire avec "pluies violentes". Il pleut moins souvent, mais quand il pleut il pleut souvent assez fort
Et en plus la répartition inégale dans l'année

A+
a qui le dis-tu ,le record sur st Gilles dans le gard est de 345mm en 5 h :? en 2003 au sinon 170mm en 3h en sept 1999;240 en 2002(inondations du gard)et 300 sur 2 jours en 2005.......le record en 2002 a été pour Anduze(bambouseraie de pra-france)850mm :roll:

Publié : lun. 07 mai 2007 21:20
par Lionnel
Tiger a écrit :En provence il arrive fréquemment qu'il fasse -15°C en hiver pendant la nuit (air très sec) et l'olivier tient très bien.
-15°C fréquemment ? :?
Le record enregistré à Marseille est de -10.5°C et celui de Montélimar (les célèbres oliviers de Nyons ne sont pas loin) est de -14.4°C.
Nîmes et Avignon sont entre les deux.

Lionnel

Publié : lun. 07 mai 2007 21:26
par isaco
Lionnel!!!!
t as oublié le pied du mont ventoux et crois moi la il fait froid!!!!!
a bientot isaco :wink: :wink: :wink:

Publié : mar. 08 mai 2007 10:02
par mogador
Lionnel a écrit :
Tiger a écrit :En provence il arrive fréquemment qu'il fasse -15°C en hiver pendant la nuit (air très sec) et l'olivier tient très bien.
-15°C fréquemment ? :?
Le record enregistré à Marseille est de -10.5°C et celui de Montélimar (les célèbres oliviers de Nyons ne sont pas loin) est de -14.4°C.
Nîmes et Avignon sont entre les deux.
Lionnel, le record de froid à Marseille Marignane est de -16,8 le 12.02.56, il a fait aussi -12,4 le 07.01.85 et -12,3 le 27.12.62 (Source MF) :wink: et:

-18,5 à Salon Provence
-13,6 à Istres
-17,0 au Luc

Ce sont des valeurs extrêmes et il et vrai que les -15° ne sont pas fréquents en Provence, mais cela arrive dans certains coins comme le Vaucluse et le froid peut y être amplifié par le mistral.
Les Oliviers de Nyons sont quand même un cas à part malgré leur situation assez septentrionale, ceux-ci étant abrités des courants d'air froid, descendant la vallée du Rhône (notamment du mistral).

Ceci dit, c'est assez local et les différences peuvent être très importantes en Provence (-7,5 à Toulon, beaucoup plus doux qu'à Marseille))

Cdlt

Publié : mar. 08 mai 2007 10:07
par ailees
J'ai discuté à Cambridge en East Anglia, avec des gens du parc : ils ont les mêmes végétaux que chez moi.
Et pour cause ! il pleut 500 mm par an, c'est la région la plus sèche d'Europe au nord des Pyrénées. Mais pourtant leurs arbres (les chênes en particulier) sont plus gros que par chez moi. Pourquoi ? eh bien parce que la pluie est répartie régulièrement sur toute l'année, alors qu'ici elle s'arrête pendant 3 mois généralement.
Ils ont pas mal de plantes de terrain secs, mais pas de plantes de terrain vraiment chaud, car s'il ne gèle pratiquement pas, il ne fait jamais très chaud. J'ai des bulbes qui ne fleurissent que si l'été est vraiment torride et sec. Une fois tous les 10 ans ici. (d'ailleurs il faut que je les mette dans un coin beaucoup plus sec et ensoleillé)

Tout ça pour dire que le climat ce n'est pas que la température moyenne, mais aussi sa répartition. Chez nous, il peut faire -12, mais pas longtemps (j'ai vu le lac gelé au bas de chez moi) en général il fait plus de 0.
Et aussi la répartition des pluies : cette année où il a beaucoup plut en MARS, certaines plantes ont ressurgi qui avaient disparu depuis quatre ans.

Quand aux arbres de terres acide, OUI, j'ai vu dans mon coin mourir un érable planté dans une poche quand il a commencé à prendre de l'ampleur et qu'il est sorti de sa poche. Peut-être est-il tombé sur une poche d'argile qui l'a noyé, c'est toujours difficile à dire, mais le résultat est le même.

Publié : mar. 08 mai 2007 10:16
par mogador
Ailees,

d'accord avec toi, c'est bien la répartition des précipitations qui est déterminante. Il pleut 1000 mm à Naples (Italie du sud), mais le climat y est plus sec qu'à Copenhague (600 mm) ou la station dont tu parles.

Mais il y a des endroits moins arrosés au nord des Pyrénées (certains coins de l'Allemagne et de l'Autriche de l'Est avec des précipitations annuelles aux alentours de 450 mm :wink:

A+