Au jardin, forum de jardinage

Signez et faîtes passer aux blogs, sites et amis.
Il n'y a pas assez de signatures et c'est vital pour les animaux.

A signer et faire signer en masse.
Merci pour eux.

Bonjour,

Le site Protection-des-animaux.org ainsi que les associations Acta,
Aidons les animaux, Alliance Anticorrida, Amnesty Animal, Colocaterre,
Combactive, Droit des animaux, Halte aux martyrs des animaux,
Protection-des-animaux.org, réVégez vous, VegNord, Vers un monde meilleur lancent
une pétition pour l’amélioration de la condition animale aujourd’hui
même.

Signer la pétition : http://www.2-juin.org/petition ou
http://www.2-juin.org/petition/petitionFR.pdf

Cette pétition unitaire vise à demander aux députés français une
application des propositions de loi enregistrées lors de la XIIème
législature et qui n'ont pu aboutir, et suggère également de nouvelles
propositions de lois pendant la prochaine législature (voir liste des thèmes
ci-dessous)

C’est cette pétition qui sera distribuée et signée dans l’intégralité
des stands organisés lors de la journée unitaire du 2 juin. Mais dès à
présent et sans attendre cette date, je vous invite toutes et tous à la
signer et la diffuser au plus grand nombre.

Je compte sur vous pour que cette pétition soit un succès et qu’elle
permette de faire avancer significativement la condition animale au cours
des prochaines années. Une réussite de cette pétition adresserait
également un message fort concernant l’unité des défenseurs des animaux et
la nécessité de poursuivre ces mobilisations et ces collaborations entre
associations.
J’en profite pour remercier une fois de plus toutes les associations,
tous les bénévoles qui se sont mobilisés, et qui se mobilisent encore
aujourd’hui pour faire de la journée du 2 juin un succès. Merci à eux.

Nous pouvons, via cette pétition, faire changer les choses. Mais pour
cela vous devez vous mobiliser et nous aider.
Vous êtes 16 500 abonnés à ce journal d’information. Si chacun d’entre
vous arrive à récolter ne serait ce que 10 signatures, la pétition
aurait 165 000 signatures rien qu’avec les abonnés de ce site. Et
ajoutons à ces 165 000 tous les autres défenseurs des animaux. Ce serait une
bonne fois pour toute montrer notre force et montrer à tout le monde que
la protection animale n’est pas une préoccupation d’une minorité. Ceci
est possible et n’est pas un rêve, chacun d’entre nous connaît entre sa
famille, ses amis et ses collègues de travail au moins 10 personnes. Il
ne tient qu’à vous de mettre ceci en pratique et de vous mobiliser.
Chaque jour nous recevons par email des chaînes, souvent composées de
blagues, d’images humoristiques ou de fausses informations. Ces messages
sont aussitôt dans bien des cas retransférer à vos contacts. Pourquoi
ne pas en faire autant maintenant et pour cette cause, qui est elle
sérieuse et malheureusement pas une blague !

Je vous remercie d’avance pour votre aide, et pour votre mobilisation
qui je l’espère sera exceptionelle.

Gérald Berger
Responsable Protection-des-animaux.org

-----

Les thèmes suivants sont ainsi abordés :

ANIMAUX DE COMPAGNIE
- Mise en place d’une campagne de stérilisation des chiens et des chats
- Interdiction de la vente des animaux de compagnie en grandes surfaces

COMBATS D’ANIMAUX
- Condamnation des sévices graves envers les animaux sur tout le
territoire

CHASSE A COURRE
- Interdiction de la chasse à courre, à cor et à cri

CHASSE : Instauration du dimanche « journée sans chasse » (plus fort
taux d’accidents ce jour) et Interdiction des lâchers de gibier

CIRQUES : Interdiction des cirques avec animaux

CORRIDA : Interdiction de l’accès aux arènes aux mineurs de moins de 14
ans

FOIE GRAS: Interdiction du gavage des palmipèdes

FOURRURE : Interdiction des élevages d’animaux pour la fourrure en
France

VEGETARISME : Présentation de menus végétariens équilibrés dans les
collectivités

---------------------------------------------------------------------
Grand merci pour eux

C'est bon c'est signé

Désolée, je ne signe pas. Je ne suis pas d'accord avec certains points :

ANIMAUX DE COMPAGNIE
- Interdiction de la vente des animaux de compagnie en grandes surfaces
En animalerie, je ne vois pas de problème majeur pour les poissons et oiseaux. Qu'on réglemente sérieusement et strictement pour les chiens et chats.

COMBATS D’ANIMAUX
- Condamnation des sévices graves envers les animaux sur tout le
territoire
De quoi parle-t'on ? De combats d'animaux ou de sévices ? Qu'entend-on par sévices ? L'expérimentation sur les animaux ? Dans le cas du médical, je ne suis pas absolument contre (mal nécessaire) dans un cadre réglementé et évitant les souffrances inutiles aux animaux.

CIRQUES : Interdiction des cirques avec animaux
Pourquoi ? Savez-vous que plusieurs grands cirques disposent de grands parcs où vivent les animaux une bonne partie de l'année ? Ils ne passent pas leur vie entre roulotte et piste...

CORRIDA : Interdiction de l’accès aux arènes aux mineurs de moins de 14 ans
On protège les mineurs là, pas les taureaux...

Sylviebvs a écrit :Désolée, je ne signe pas. Je ne suis pas d'accord avec certains points :

ANIMAUX DE COMPAGNIE
- Interdiction de la vente des animaux de compagnie en grandes surfaces
En animalerie, je ne vois pas de problème majeur pour les poissons et oiseaux. Qu'on réglemente sérieusement et strictement pour les chiens et chats.

COMBATS D’ANIMAUX
- Condamnation des sévices graves envers les animaux sur tout le
territoire
De quoi parle-t'on ? De combats d'animaux ou de sévices ? Qu'entend-on par sévices ? L'expérimentation sur les animaux ? Dans le cas du médical, je ne suis pas absolument contre (mal nécessaire) dans un cadre réglementé et évitant les souffrances inutiles aux animaux.

CIRQUES : Interdiction des cirques avec animaux
Pourquoi ? Savez-vous que plusieurs grands cirques disposent de grands parcs où vivent les animaux une bonne partie de l'année ? Ils ne passent pas leur vie entre roulotte et piste...

CORRIDA : Interdiction de l’accès aux arènes aux mineurs de moins de 14 ans
On protège les mineurs là, pas les taureaux...

Pour rectification:

ANIMAUX DE COMPAGNIE: Il s'agit bien de TOUS puisque les poissons, oiseaux et nacs sont considérés comme animaux de compagnie tout comme chiens et chats.


CIRQUES : Interdiction des cirques avec animaux
Je ne vois pas ce que les animaux ont à faire dans un cirque.
Même s'ils ont un grand parc, cela ne remplacera jamais le lieu où ils devraient vivre normalement, c'est -à-dire, dans la Jungle ou savane.
Ils ne devraient pas trouver leurs places dans un cirque où ils sont le plus souvent maltraités.

COMBATS D’ANIMAUX
- Condamnation des sévices graves envers les animaux sur tout le
territoire

Cela parle de combats de chiens et coqs... et il est vrai que l'expérimentation sur les animaux n'ont pas été cités et qui font tout de même partie de la défense des animaux.

CORRIDA : Interdiction de l’accès aux arènes aux mineurs de moins de 14 ans
On protège les mineurs là, pas les taureaux...[/quote]

Si, on protège les taureaux, voir ci-dessous:
"
Téléchargement :
http://www.protection-des-animaux.org/n ... 062007.pdf

Bonjour,

Dans la précédente newsletter – spéciale pétition unitaire – je vous
appelais à une importante mobilisation pour signer, faire signer et
promouvoir la pétition.
Dans cette pétition il est demandé ce que beaucoup de protecteurs des
animaux mais aussi tout simplement d’amis des animaux souhaitent : une
amélioration de la condition animale. De plus cette pétition est bien
plus qu’une simple pétition, c’est une pétition unitaire où les
associations ont réussi à enfin s’unir pour faire front commun pour les animaux.
C’est également une demande de beaucoup de militants : s’unir pour ce
qui nous intéresse tous.

Mais voila, alors que cette pétition répond à bien des attentes de
protecteurs des animaux (en terme de revendications et d’unité), la
mobilisation n’a pas été importante. Vous êtes à ce jour 19 000 inscrits à
cette lettre, 16500 lors du précédents envoi. Et pourtant la pétition n’a
que 7200 signatures (en 10 jours). Dois en conclure que les 12 000
autres personnes refusent une amélioration de la condition animale ? Il est
temps enfin de se mobiliser une fois pour toute pour défendre notre
cause. Sans quoi nous ne pourrons nous plaindre à l’avenir du manque
d’avancée. Si nous, les protecteurs des animaux, ne nous mobilisons pas pour
les animaux, alors qui le fera ?
Nous devons montrer aux pouvoirs publiques que la condition animale est
une préoccupation d’un grand nombre de français, mais pour ça il faut
se mobiliser et signer les pétitions (celle-ci mais aussi les autres de
toute asso) pour faire entendre nos voix ! Vous devez aussi montrer aux
associations qui se sont réunies pour la pétition mais aussi pour la
journée du 2 juin qu’elles ont eu raison de s’unir et que vous les
soutenez. Que vous soutenez tout simplement cette démarche unitaire. Sans
quoi vous appuyez les démarches individualistes, tant décriées pourtant
par les militants !

Je compte donc sur vous pour une REELLE mobilisation et que cette
pétition soit signée et diffusée !

Concernant la pétition, j’aimerais revenir sur un point qui a suscité
beaucoup de questions : les corridas. Il est reproché à cette pétition
de ne pas demander la suppression totale des corridas mais uniquement
l’interdiction aux moins de 14 ans. Et pourtant NOUS LE DEMANDONS. Lisez
bien la pétition, vous verrez que la proposition de loi visant à la
suppression des corridas est soutenue. Notre position est donc claire :
nous demandons l’abolition des corridas et ceci figure sur la pétition.
Toutefois comme cette suppression risque de ne pas être votée de suite,
nous demandons à ce qu’en attendant soit votée une loi interdisant les
corridas aux moins de 14 ans comme cela est le cas en Espagne. Mais
ceci doit être une mesure provisoire en attendant la suppression et non
une fin en soi.
Donc rassurez vous, en signant la pétition vous demandez bien sa
suppression !

Enfin, j’aimerais revenir sur la journée du 2 juin qui aura lieu dans
une semaine. 17 villes se sont mobilisées et informeront donc le public
sur la condition animale, et feront signer la pétition unitaire.
Si vous souhaitez rejoindre une de ces villes, renseignez vous
directement auprès d’eux. Toutes les contacts sont sur http://www.2-juin.org
Je remercie toutes les personnes qui se sont mobilisées pour cette
journée que ce soit pour permettre son déroulement ou qui seront présents
sur les stands.
APPEL : Si vous êtes journaliste ou avez des contacts parmi les
journalistes locaux ou nationaux, je vous remercie de bien vouloir nous
contacter afin d’aider à la diffusion de cette journée dans les médias. Merci

Cordialement,

Le webmaster "


Libre à toi de signer ou pas mais ce serait bien dommage pour nos amis les animaux.
Merci quand-même à toi d'avoir lue la pétition et d'avoir exposée quelques points de vue où tu n'étais pas d'accord.
C'est toujours bien d'en parler.
Mimie.

Bonjour,

Moi aussi, j'hésite à signer. Pourtant, j'adore les animaux ! Mais, je trouve certains sujets un peu "exagérés", je m'explique :

ANIMAUX DE COMPAGNIE
Je suis absolument contre la vente d'animaux en grande surface, en particulier s'il s'agit de chiens, de chats, de certains rongeurs ou certains oiseaux. Or, pour les autres espèces, genres poissons, souris par exemple, j'assouplierais plutôt à une exigence de suivi des animaux vendus...

COMBATS D'ANIMAUX
Archi contre aussi ! Pour moi, ce n'est que barbarie et connerie humaine...

CHASSE
Ca dépend...
C'est l'éternel combat entre "bons et mauvais chasseurs"...
Perso, j'ai dans mon coin des chasseurs qui se croient tout permis et qui osent tirer dans le pré où sont nos chevaux !! Et quand on leur demande de déguerpir, ils nous envoient royalement sur les roses !! Incroyable !!
Lorsqu'ils n'ont rien à tirer, ils visent chats domestiques, oiseaux protégés et pire, des volailles sur les propriétés de particuliers !!
D'un autre coté, de nos jours, la nature a besoin de "régulation" pour certaines espèces comme les lapins, sangliers, etc... Là, la chasse est utile.

CIRQUES
Là aussi, ça dépend.
Certes, les animaux de cirques étaient souvent traîtés comme des objets. Or, je pense que maintenant, beaucoups d'efforts ont été fait...
Je ne dis pas que tous les cirques sont irréprochables mais quand même, de là à interdir les animaux de cirques, c'est de l'exagération...
Je pense aussi aux enfants (et aux adultes ) qui par le cirque, peuvent découvrir un lion, un tigre, un chameau de près !
Quel plaisir aussi de constater le travail des chevaux ! C'est si beau !
Nous avons un ami dresseur/cascadeur à cheval justement, je peux vous garantir qu'il tient à ses bêtes comme à la prunelle de ses yeux et qu'il ne supporterait absolument pas que lui ou quelqu'un d'autre leur fasse du mal...

CORRIDAS
Bien que ce soit une "coutume", j'y suis opposée aussi.
Aussi bien pour le pauvre taureau qui est censé mourrir "dignement" (n'importe quoi... ) ou les chevaux, qui, même matelassés, se font souvent encornés...

FOIE GRAS
Je ne sais pas trop quoi en penser... Déjà, j'aime bien ça le foie gras ! (avec de la figue, miam miam )
Il est vrai que c'est assez barbare cette façon de gaver oies et canards...
Peut-être existe-t-il d'autres méthodes ? sans doute moins rentables mais plus supportables pour les bêtes
Je ne sais pas.

FOURRURE
Contre aussi.
De nos jours, à part pour parader, c'est archi inutile.
Nous avons tout de même des fibres modernes qui, niveau chaleur et confort, valent 10 fois plus qu'une fourrure !
Et quel dégoût de l'humanité quand j'ai vu un reportage sur les fameux petits bébés phoques... Mattraqués de coups à la tête, en sang, dépouillés encore vivants... Beurk !

VEGETARISME
Mouais... Je n'en vois pas trop l'intérêt...
C'est plus un choix, une façon de vivre qu'un combat national...
L'homme est un omnivore. J'espère ne blesser personne en disant ça mais, pour moi, le végétarisme est contre-nature...
Dans le règne animal, des animaux sont tués pour permettre à d'autres de vivre... C'est ainsi...


Ou laaaa, je viens de voir que j'ai écrit un vrai roman !!
Mais en bref, tout ça pour dire qu'il faut évidement continuer à améliorer la condition animal mais sans oublier de vivre nous aussi...

Voilà, encore désolée pour la longueur...

Sylviebvs a écrit : En animalerie, je ne vois pas de problème majeur pour les poissons et oiseaux.

Les poissons:
-5% ne survivron pas au voyage( c'est peu mais vu le nombre de poissons dans les animaleries ça fait beaucoup)
-Ils n'ont souvent pas assez de place dans les aquariums.
-les conditions de vies ne sont pas souvent les même que dans leur habitat naturel(température de l'eau, luminosité, profondeur, vie en groupe ou solitaire...)

les oiseaux:
la plupart du temps il s'agit d'oiseaux exotiques:
-75% ne survivron pas au voyage jusqu'au animaleries
-Ils sont bien mieux a voler librement dans leur habitat naturel plutot que dans une cage ou volière ou ils n'ont pas beaucoup de place.
-Ce n'est pas forcement les conditions de vies qu'ils auraient dans leur habitat naturel( climat , végétation, vie en groupe ou solitaire...) ils sont donc "déstabilisés"

Je rappelle que: être 1 animal c'est avant tout etre LIBRE!!!

Je préfère voir un animal LIBRE dans la nature plutot que ENFERME ds une cage ou 1 aquarium!!!!

Le site s'étonne mais c'est bien pourquoi il y a si peu de succès par rapport à ce qui était attendu. C'est tellement fourre-tout que tout le monde ne s'y retrouve pas.

J'ai signé malgré quelques réticences sur certains sujets :
- cirque: quand on pense à des cirques comme Zingaro, on ne pense pas forcément qu'il faille bannir TOUT le cirque.
- végétarisme: un peu agaçant ce genre d'entrisme l'air de rien, mais bon, il faut voir comment sont organisés les selfs, ayant la possibilité de ne prendre -et de ne payer- que des légumes, avec assortiments possibles et toujours un légume sec à disposition, c'est bien pratique pour faire un repas végétarien équilibré, alors je comprends que ça soit agaçant pour ceux à qui on impose la viande ou rien. Mais en même temps, vouloir imposer aux collectivités la confection d'un "repas végétarien", ça me fait tiquer. Laisser le choix des légumes et des viandes à part ça suffit bien, non?

Mais bon, une pétition comme celle-là, il faut peut-être mettre beaucoup de revendications pour obtenir un minimum de résulats, sur les sujets les plus graves. Encore que, je me demande si des pétitions claires et ciblées ne sont pas plus efficaces, certaines ont fonctionné ces derniers temps.

Je ne compte plus les fois où je vois en animaleries des animaux en surpopulation, malades, blessés et même morts (oui oui, même que la vendeuse les a laissé malgré ma remarque), vivant dans des conditions de vie qui abrègent celle-ci. Et bien trop de gens croient que les vendeurs s'y connaissent : certains oui, ils sont précieux car rares !



Moi, ce qui m'embête, c'est le foie gras. mais je signerai puisque c'est un forfait.

désolé, mais je ne signe pas
cela me fait penser aux préavis de grève lorsque j'étais en activité, on mélange tout, en mettant quelques points forts afin d'inciter les gens à signer (c'est bien sur de bonne guerre)

dans cette pétition,
sous couvert de la protection animale (que j'approuve bien sur) on en termine presque par la suppression des élevages d'animaux pour la consommation (il faut être végétarien), en gros c'est la que l'on veut en venir

et bien non! désolé, mais je suis pour le foie gras, je suis pour l'utilisation des animaux pour la recherche (si un animal doit mourir pour pouvoir sauver des hommes, je n'hésite pas une minute)

quand aux animaux vendus en animalerie, dans beaucoup de cas, ils sont mieux traités que par leur futur aquéreur
d'autre part, de plus en plus d'animaux vendus sont issus d'élevages,(y compris pour les poissons) c'est dans ce sens qu'il faut aller, et ne pas vouloir tout interdire

s'il n,'y avait pas de cirque ni de zoo, beaucoup de gens ne connaitraient pas les animaux

bien sur que la corrida, ça ne sert à rien, et les machs de boxe non plus!!!

pour terminer, je dirais donc que lorsqu'on généralise trop, ça ne marche pas, c'est comme les produits de traitement pour le jardin, ceux qui traitent tout, en fait ne guerissent rien

Libre à ceux qui ne sont pas d'accord pour la signature.
Je ne force personne.
Merci à ceux ou celles qui l'ont fait.
Cependant, j'ajoute quelques commentaires.
Veuillez m'excuser pour la longueur de ce sujet.

Pour Corinne44
"FOIE GRAS
Je ne sais pas trop quoi en penser... Déjà, j'aime bien ça le foie gras ! (avec de la figue, miam miam Mort de rire"

C'est bien dommage, Il y a une vidéo qui montre cela, ca se passe dans le sud-ouest et landes. Si tu voyais comment sont traités les poussins et les oies. Si je voulais je pourrais y mettre ici mais par respect, je ne heurterai pas les âmes sensibles.
_____________________

Merci stz pour la signature malgré quelques réticences.
Pour ce qui est du végétarisme.
Je pense que chaque individu est libre de son choix et de son mode de vie alimentaire.
Je suis végétarienne, ma fille l'est aussi par respect pour les animaux.
Mon mari ne l'est pas, ni mes deux fils.
J'ai un autre fils qui a la viande en horreur mais mange le poisson.
je suis quand même contrainte de cuisiner la viande et poisson pour eux et n'en est jamais rien dit bien que ca me fasse mal.
Donc, je pense que ceux qui sont hostile au végétarisme ne doit pas juger ceux qui le sont, soit par respect ou soit parce qu'il y a de l'allergie à la viande (eh oui! ca existe).
Je trouve qu'il est trés bien de présenter au moins un plat végétarien à la cantine ou au self, qui contient les éléments comme le tofu, soja ou quorn. Ce qui est bon pour la santé tout comme cela contient des proteïnes.
Moi, je suis pour.
__________________

Pour jeanot77

"cela me fait penser aux préavis de grève lorsque j'étais en activité, on mélange tout, en mettant quelques points forts afin d'inciter les gens à signer (c'est bien sur de bonne guerre) "

Ne pas mélanger "préavis de grève" avec la "protection animale"
C'est l'humain qui décide de la grève.
Les animaux n'ont rien demandé aux humains pour subir des souffrances.

"dans cette pétition,
sous couvert de la protection animale (que j'approuve bien sur) on en termine presque par la suppression des élevages d'animaux pour la consommation (il faut être végétarien), en gros c'est la que l'on veut en venir "

Alors là! je ne suis pas d'accord.
Nul n'oblige à être végétarien.
Les humains sont libres de manger de la viande et poisson ou non.
Ce qu'il faut lire dans cette pétition, c'est le "RESPECT" en ce qui concerne la mise à mort et la manipulation de tous les animaux sous tous les formes écrite dans la pétition.
Le quota de viandes dépasse de trop. Il n'y a qu'à voir dans les hypermarchés où l'on vend des caissons de viandes en promotion.
Et même parfois, quand ca ne se vend pas bien, il y a un rabais de 50% du prix.
Eh bien! je dis que c'est une honte.
Il y a des élevages qui font produire trop de viandes, trop de batteries de volailles et d'oeufs ainsi que les poissons pêchés en trop grande quantités.
J'avais vu une émission télévisée où l'on montrait un navire" Usine à poissons" C'est épouvantable le nombre de poissons qui on été retirés de la mer. Et dire qu'ils se vendent trés cher à l'étalage. C'est que du profit.
Il faut que l'homme apprend à limiter les dégâts tout en faisant l'élevage de bonne qualité.
Il faut aussi privilégiér l'agriculture légumières et céréalières.

"et bien non! désolé, mais je suis pour le foie gras.

Pour le foie gras ,voir plus haut sur "Corinne44"

Pour la recherche." je suis pour l'utilisation des animaux pour la recherche (si un animal doit mourir pour pouvoir sauver des hommes, je n'hésite pas une minute)"

Ce n'est pas toujours prouvé que la recherche sur les animaux soient une réussite pour l'homme.
L'organisme entre l'animal et l'homme ne fonctionne pas la même chose.
Il y a des avancées dans ce domaine pour la recherche où l'animal n'a plus sa place.

"quand aux animaux vendus en animalerie, dans beaucoup de cas, ils sont mieux traités que par leur futur aquéreur
d'autre part, de plus en plus d'animaux vendus sont issus d'élevages,(y compris pour les poissons) c'est dans ce sens qu'il faut aller, et ne pas vouloir tout interdire"

Les animaux vendus en animalerie viennent le plus souvent des pays de l'est d'où leurs parents ont été enfermés dans des cages pour un production de bébés intensives qui ont été retirés alors que le sevrage n'a pas été fini et où pendant le voyage ils sont dans de nombreux cas morts.Et ceux qui ont survécus ont été lavés, parfumés, primo-vaccinés et mis dans des cages en verre et parfois pour longtemps avant de trouver un acquéreur.
Et comme tu as bien raison de dire que l'acquéreur n'est pas mieux loti pour mériter un animal.
C'est bien pour cela qu'il faut arrêter l'animalerie car souvent les animaux sont achetés sur un coup de coeur et que par la suite, face aux problèmes de socialisation et autres comme malpropreté, manque de temps, destruction et j'en passe. Ils se retrouvent à la rue ou à la Spa.
Beaucoup sont maltaités aussi.
C'es pareil en ce qui concerne les poissons d'eau douce ou de mer et les poissons rouges.
Les oiseaux et les perroquets souffrent aussi beaucoup..

" s'il n,'y avait pas de cirque ni de zoo, beaucoup de gens ne connaitraient pas les animaux"

Peut-être pour le zoo ou parc animalier, c'est bien quoique parfois c'est pas trés clair.
Mais pour le cirque, je ne vois pas l'intêret des singes, ours, lions, éléphants etc.... exhiber des numéros loufouques.
C'est bafouer leur dignité. Beaucoup sont maltraités.
Je suis pour le cirque sans animaux.
Il y a de beaux spectacles de cirque sans animaux.

"bien sur que la corrida, ça ne sert à rien, et les machs de boxe non plus!!!"

Trés juste, sauf que les taureaux sont piqués par les matadors jusqu'à leur s mises à mort dans d'horribles souffrances, que leurs chevaux en souffrent aussi.
Pour la boxe, ben, c'est l'homme qui en a voulut faire un sport et j'ai jamais compris l'intêret de se battre.

Voilà mes commentaires.
Je vous remercie beaucoup de m'avoir lu.
je n'agis en citant tout cela personnellement.
Ceci est ma façon de penser sur la vie des animaux et de la nature que j'aime tant .
Trop d'humains les détruisent.
Mimie.

signé aussi.

Je ne suis pas végétarienne, mais je pense qu'ils ont le droit d'avoir leurs légumes séparés. Tout le reste, me semble normal : on pourrait améliorer les parcs animaliers et arreter les cirques avec les animaux (Zingaro, c'est une exception, c'est d'ailleurs plus un spectable qu'un cirque ! je ne sais pas s'il fait de la route. Quand à l'expérimentation animale, je crois qu'il y a maintenant d'autre alternatives par cellules souches (mais ça reviens surement plus cher !)

Mimie a écrit : Je trouve qu'il est trés bien de présenter au moins un plat végétarien à la cantine ou au self, qui contient les éléments comme le tofu, soja ou quorn. Ce qui est bon pour la santé tout comme cela contient des proteïnes.
Moi, je suis pour.

Je mange rarement de viande que ce soit chez moi ou au self à midi (eu égard aux conditions d'élevage et la provenance), et pourtant, je peux te dire que de ces ingrédients, je m'en passe très bien, en plus le côté tendance m'agace assez, surtout au vue du peu d'intérêt gustatif. Les protéines, il y en a dans bien d'autres produits courants. Et si on y tient, on peut bien manger son tofu chez soi. J'ai souvent mangé dans des restaus végétariens qui ne servaient que des aliments courants et ça se suffit. Le toffu et ce genre d'aliments très particuliers, vouloir l'imposer, ça prend vraiment une teinte de prosélytisme. Mais je le répète je suis tout à fait d'accord pour que les végétariens aient la possibilité de ne pas prendre et de ne pas payer la viande dans les collectivités.
Pour faire un parralèlle, ça ressemble aux revendications communautaristes, si on voudrait tout prendre en compte, ça serait d'une complication inextricable, alors qu'il suffit de toujours donner la possibilité de ne pas prendre les mets interdits par les convictions des uns et des autres.

Mimie a écrit : Les animaux vendus en animalerie viennent le plus souvent des pays de l'est d'où leurs parents ont été enfermés dans des cages pour un production de bébés intensives qui ont été retirés alors que le sevrage n'a pas été fini et où pendant le voyage ils sont dans de nombreux cas morts.Et ceux qui ont survécus ont été lavés, parfumés, primo-vaccinés et mis dans des cages en verre et parfois pour longtemps avant de trouver un acquéreur.
Et comme tu as bien raison de dire que l'acquéreur n'est pas mieux loti pour mériter un animal.
C'est bien pour cela qu'il faut arrêter l'animalerie car souvent les animaux sont achetés sur un coup de coeur et que par la suite, face aux problèmes de socialisation et autres comme malpropreté, manque de temps, destruction et j'en passe. Ils se retrouvent à la rue ou à la Spa.
Beaucoup sont maltaités aussi.
C'es pareil en ce qui concerne les poissons d'eau douce ou de mer et les poissons rouges.
Les oiseaux et les perroquets souffrent aussi beaucoup..

Cà m'est arrivé de trouver, à de rares occasions, des animaux morts ou mal au point dans les animaleries. Je pense que çà peut arriver qu'ils se fassent tuer par leurs congénères parce qu'ils sont malades ou faibles.
Concernant leur provenance, je ne vois pas, à part les animaux exotiques, pourquoi ils viendrait de l'est. Personnellement, quand j'avais des animaux qui me faisaient des portées dont je ne pouvais pas m'occuper, je les ai donné à des animaleries. Même qu'une fois, un des mes cochons d'inde a trouvé acquéreur en moins d'une semaine tellement elle était mignonne et énergique. Peut-être que mes ratons ont fini dans l'estomac d'un serpent, qui c'est.
Bref, je ne suis pas contre les animaux en animalerie (on peut d'ailleurs les rapporter si çà ne va pas, çà m'est déjà arrivé). Je parle surtout des animaux ordinaires comme les lapins, souris, cochons d'inde et ce genre de chose. Les chats et les chiens, moins par contre; c'est pas tellement leur place. J'ai déjà vu des chiens de prairie, des hérissons, des toucans et autres animaux qui sortent de l'ordinaire mais je pense qu'ils ne sont pas fait pour vivre en captivité. Un animal n'est pas heureux en cage.

pétition signée

Rapporter un animal
heu, non, c'est pas une marchandise. J'ai déjà adopté en animalerie (enfin plutôt magasin de bricolage) une petite rate toute jeune très malade. Il ne me serait pas venu à l'idée de la ramener là-bas pour qu'elle y meurt sans soin ou soit claquée contre un mur parce qu'elle est trop vieille et donc n'attire plus les regards des clients.

C'est justement contre cette idée qu'il faut signer la pétition.


Pourquoi ça vient de l'est ? Parce qu'en France, les éléveurs pro sont plus contrôlés. Et que la loi interdit de vendre des petits non sevrés (mais bon, entre la réalité et la loi ^^ )

kaash a écrit :Rapporter un animal
heu, non, c'est pas une marchandise. J'ai déjà adopté en animalerie (enfin plutôt magasin de bricolage) une petite rate toute jeune très malade. Il ne me serait pas venu à l'idée de la ramener là-bas pour qu'elle y meurt sans soin ou soit claquée contre un mur parce qu'elle est trop vieille et donc n'attire plus les regards des clients.

C'est justement contre cette idée qu'il faut signer la pétition.


Pourquoi ça vient de l'est ? Parce qu'en France, les éléveurs pro sont plus contrôlés. Et que la loi interdit de vendre des petits non sevrés (mais bon, entre la réalité et la loi ^^ )

Je disais "rapporter" mais en fait, c'était il y a des années. J'avais acheté un cochon d'inde sans en parler avec mes parents (j'étais alors mineur) et ils l'ont rapporté à l'animalerie. Mais il allait bien, pas malade, rien. Maintenant, les animaleries ne vendent plus aux mineurs sans leurs parents. Cà évite les achats inconsidérés. Il y a même une garantie de 7-8 jours sur l'animal (je ne sais pas si çà se fait beaucoup): on rapporte l'animal s'il meurt dans la semaine qui suit, ils autopsient mais ne prennent pas en charge les problèmes qui ne viennent pas d'eux. En général, les "cages" sont très bien entretenus ainsi que les aquariums et les animaux ne souffrent de rien, sinon d'avoir envie d'avoir un peu plus d'espace. Personnellement, je n'ai jamais eu de problèmes de maladies liés à l'animalerie. Dans certaines, les animaux sont suivis par un vétérinaire. Les animaleries spécialisées existent et fonctionnent très bien et les animaux semblent en parfaite santé. Après, c'est pas dans un magasin de bricolage qu'il faut aller les chercher, c'est absurbe. Soit on se spécialise dans le bricolage, soit dans le jardin et les animaux de compagnie. On n'est pas obligé de prendre les animaux malades exprès non plus, à moins d'en avoir pitié. Même en faisant attention, les accidents arrivent.
Et faut pas se leurrer, tout ne vient pas de l'est non plus. Pourquoi les animaux ne pourraient-ils pas venir d'éleveurs amateurs qui ont des portées dont ils ne savent pas quoi faire ? Les gens peuvent être assez responsables pour les donner dans de bonnes conditions et bien sevrés au 2 mois réglementaires. Il n'y a pas que les petites annonces. Bon je reconnais qu'ils n'ont pas contrôlés qui j'étais ou autre quand j'ai donné mes animaux. Mais était-ce important ?
Non mais dans cette pétition, c'est un vrai fourre tout; certaines choses je suis d'accord, mais d'autres c'est un peu abusé.

Kisa a écrit:

Pourquoi les animaux ne pourraient-ils pas venir d'éleveurs amateurs qui ont des portées dont ils ne savent pas quoi faire ?

Les éleveurs amateurs doivent savoir à l'avance les risques qu'ils prendront sur le nombre de portées non vendus.
A ce moment-là, on ne fait pas de portées.
Ma golden qui est décédée depuis mai 2005, venait d'une animalerie, j'avais demandé d'où elle venait. On m'avait répondu vaguement que c'était une des portées dont les parents sont frère et soeur donc consanguinité (je ne sais pas si c'est la vérité) De même que sur son carnet de santé, aucune trace du nom de l'éleveur seulement le nom d'une ville.
1 an aprés que j'ai eu ma golden, une dame de mon quartier a aussi acheté dans la même animalerie une golden qui venait de la même ville donc sûrement du même éleveur.
C'est louche tout ça. Moi, je pense que ces chiens venaient d'un éleveur qui a voulu taire son nom. Je suis même sûre qu'il sélectionne les plus beaux chiots pour les vendre lui-même et ceux qui ont des défauts partent en animalerie.
la mienne avait un défaut sur sa langue.
Malgré tout, c'était une bonne et gentille chienne qui a seulement vécue 9ans, celle de la personne de mon quartier 1 an aprés la mienne, 9ans aussi.
Avouez que ca fait bizarre!!!!
De plus dans les animaleries, on peut payer en plusieurs fois , voire même faire crédit. Ce que je trouve pas normal. les animaux ne sont pas des marchandises tout de même.
J'ai repris une autre golden, cette fois-ci, chez un éleveur particulier.
J'en suis trés sastisfaite, C'est une chienne trés équilibrée et bien dans sa peau.
Tandis que la précédente est plutôt stressée, elle avait une peur horrible des pétards et d'orages. A la promenade, elle dévorait, tout ce qu'elle trouvait, des aliments qui trainaient sur le trottoir.
Il faut bannir les animaleries.
les gens doivent prendre la responsabilité, s'ils veulent un animal, de se renseigner chez un éleveur de la race de leur choix avant d'acquérir.

il faut croire que je suis tombée que sur des bonnes animaleries alors. je comprends l'avis des gens qui disent que les animaux sont malheureux en animaleries parce qu'ils sont confinés dans un petit espace et c'est probablement vrai parce que çà ne remplacera jamais la vie en liberté. mes lapins qui peuvent sortir autant qu'ils veulent dans le jardin quand il fait beau sont hyper heureux et font des cabrioles.
pour mes cochons d'inde, la mère les attendait déjà quand on l'a acheté et on n'a pas pu les garder parce qu'on avait déjà plein d'animaux. de toute façon, à moins que ce soit des connaissances, on ne sait pas chez qui part les animaux qu'on a élevé, qu'on les donne par petite annonce ou par animalerie interposée.

conclusion: les animaleries, bouh, c'est pas bien, c'est le mal

je prends le sujet au sérieux mais il y en a d'autres plus graves: je supporte pas les corridas, les expérimentations animales à tort et à travers, les mauvais traitements des animaux avant de partir à l'abattoir (c'est bizarre, c'est pas dans la pétition çà ).

c'est signé par toute la famille

Mimie a écrit : Pour Corinne44
"FOIE GRAS
Je ne sais pas trop quoi en penser... Déjà, j'aime bien ça le foie gras ! (avec de la figue, miam miam Mort de rire"

Rassure-moi...

Du roman, que j'ai écrit, tu n'as pas retenu que ça ?

De plus, tu n'as pas dû tout lire cette partie... Je crois avoir dit que je n'amais pas non plus ce mode d'élevage et qu'il serait sans doute intéressant de cherche une autre manière "d'engraissement", sans doute moins rentable mais carrément plus cool pour les animaux...

kisa a écrit : [...]
je prends le sujet au sérieux mais il y en a d'autres plus graves: je supporte pas les corridas, les expérimentations animales à tort et à travers, les mauvais traitements des animaux avant de partir à l'abattoir (c'est bizarre, c'est pas dans la pétition çà ).

Archi d'accord avec toi...

Corinne44 a écrit :

Mimie a écrit : Pour Corinne44
"FOIE GRAS
Je ne sais pas trop quoi en penser... Déjà, j'aime bien ça le foie gras ! (avec de la figue, miam miam Mort de rire"

Rassure-moi...

Du roman, que j'ai écrit, tu n'as pas retenu que ça ?

De plus, tu n'as pas dû tout lire cette partie... Je crois avoir dit que je n'amais pas non plus ce mode d'élevage et qu'il serait sans doute intéressant de cherche une autre manière "d'engraissement", sans doute moins rentable mais carrément plus cool pour les animaux...

Oui, je l'avais bien lu cette partie mais pour moi que ce soit l'un ou l'autre c'est pareil car l'animal doit faire grossir son foie et doit mourir . Ce que je n'aime pas.
Je suis désolée mais je n'ai jamais dit que c'était du roman ce que tu as écris.
Tu sais, je ne suis pas là pour dire des impolitesses.
On est ici pour débattre, cela est intéressant.
__________________________
"
de Corinne44 à:

kisa a écrit:

[...]
je prends le sujet au sérieux mais il y en a d'autres plus graves: je supporte pas les corridas, les expérimentations animales à tort et à travers, les mauvais traitements des animaux avant de partir à l'abattoir (c'est bizarre, c'est pas dans la pétition çà Roulement des yeux ).

Archi d'accord avec toi... Cool"


Ca concerne aussi pour les chevaux et autres animaux, voir ci-dessous.
Le site Protection-des-animaux.org ainsi que les associations Acta,
Aidons les animaux, Alliance Anticorrida, Amnesty Animal, Colocaterre,
Combactive, Droit des animaux, Halte aux martyrs des animaux,
Protection-des-animaux.org, réVégez vous, VegNord, Vers un monde meilleur lancent
une pétition pour l’amélioration de la condition animale aujourd’hui
même.

Il y a droit des animaux, Halte aux martyrs des animaux, Protection des animaux, amélioration de la condition animale. Ce sont pour les animaux maltraités avant de partir pour les abattoirs aussi bien que pour les autres animaux de compagnie ou à viandes. C'est l'ensemble des conditions pour leurs protections.
Voilà et merci pour eux.

kisa a écrit :[...]

Je connais aussi des animaleries correctes (enfin, ça dépend ce qu'on appelle correctes : parce mâles et femelles ensemble pour que le client se retrouve avec une femelle pleine -généralement enceinte de son frère-, c'est incorrect), mais les magasins de bricolage, aussi étrange que cela paraisse, ont l'agrément pour vendre des animaux. Si j'y suis passé, ce n'était pas pour acheter un animal, mais j'ai fait un détour et j'ai vu une petite malade.

La loi n'autorise le commerce que des animaux venant d'éleveurs. C'est comme ça, il faut une traçabilité de l'animal, donc les animaleries sont hors la loi en reprenant une portée indésirable (même si la majorité des animaleries s'en fichent).

Et puis, il faut cesser de se voiler la face : même si certains vendeurs (enfin plutôt responsables de rayon) tiennent leurs aniamux dans de bonnes conditions, ça reste un commerce soumis au diktat de l'argent.

Ensuite, c'est vrai que la pétition est fourre-tout, c'est dommage. Certains ne la signeront pas pour cela.

Mimie a écrit :[]...partie mais pour moi que ce soit l'un ou l'autre c'est pareil car l'animal doit faire grossir son foie et doit mourir . Ce que je n'aime pas.
[...]

Oui, mais j'ai beau adoré les animaux, en elevé uyn bon paquet à la maison (à qui d'ailleurs je ne laisserai personne faire du mal bien sûr), c'est quand même ans l'ordre des choses... : des animaux doivent mourrir pour que d'autres vivent...

Après, forcément, y'a la manière... Et c'est pas toujours réjouissant pour les animaux en question...

Corinne44 a écrit :

Mimie a écrit :[]...partie mais pour moi que ce soit l'un ou l'autre c'est pareil car l'animal doit faire grossir son foie et doit mourir . Ce que je n'aime pas.
[...]

Oui, mais j'ai beau adoré les animaux, en elevé uyn bon paquet à la maison (à qui d'ailleurs je ne laisserai personne faire du mal bien sûr), c'est quand même ans l'ordre des choses... : des animaux doivent mourrir pour que d'autres vivent...

Après, forcément, y'a la manière... Et c'est pas toujours réjouissant pour les animaux en question...

Tu es libre de manger ce que tu veux.
Moi, je ne le peux pas.
Je crois haut et fort que les animaux méritent de vivre.
L'homme doit apprendre à réguler la population animale en élevant peu d'animaux à viandes tout en favorisant la production céréalières et légumières.
Il est bien d'avoir un troupeau de vaches, chèvres pour leurs laits, beurres et fromages pour ensuite les garder dans leur prairie quand leurs laits s'épuisent avec l'âge.
Quand je pense qu'au bout d'environ 5ans quand elles ne sont plus rentables, on les fourgent à l'abattoir tandis que les chèvres partent en Afrique du nord pour leur viandes.
Désolée, moi je ne peux pas.
Tu vas peut-être dire que je suis utopique mais c'est ainsi ce que je pense.
Je vois aussi que tu as pas mal d'animaux chez toi et c'est sûre que tu les aimes.
A chacun sa voie, du moment qu'on le fait bien sans éxagération.
Le jour où le respect sera rendu aux animaux, je mourrai heureuse mais hélas c'est illusoire.

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Kaash a écrit:
"Ensuite, c'est vrai que la pétition est fourre-tout, c'est dommage. Certains ne la signeront pas pour cela."

Je ne la trouve pas du tout fourre-tout
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