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au secours au secours, on mange mes tomates
Publié : mar. 17 juil. 2007 17:18
par orange sanguine
bonjour j'ai besoin de votre aide
je reviens de vacances après une semaine et voila le résultat je suis envahi de chenilles.
comment puis-je faire pour m'en débarraser
c'est incroyable comment ces bestioles sont voraces.
au départ elles ne touchaient que les feuilles, maintenant elles s'attaquent aux tomates
comment ces chenilles se reproduisent -telles?
Des oeufs, des papillons?
Publié : mar. 17 juil. 2007 17:34
par mimi08
Oui, ce sont les papillons blancs qui pondent! J'ai du traiter mes choux avec un produit spécial chenilles, très efficace.
Publié : mar. 17 juil. 2007 17:53
par orange sanguine
Merci mimi08 pour ta réponse

, mais des produit spécial chenille, il doit y en avoir plusieurs sortes. Le quel a tu utilisé? Y a t'il une autre solution pour combattre ces vilaines bêbêtes?:boxe: merci!!! elise la fifille

Publié : mar. 17 juil. 2007 20:34
par - Piero
tu peux aussi les "chasser" a la main et les mettre a un autre endroit
il y a moins en moins de papillons

Publié : mar. 17 juil. 2007 20:52
par orange sanguine
ça c'est une chouette idée gaston
Publié : sam. 21 juil. 2007 0:40
par orange sanguine
bonsoir mmi08
tu vois je n'arrive pas à dormir, c'est quoi ton produit que tu as acheté?
où le trouves tu?
Merci
Publié : sam. 21 juil. 2007 8:07
par Pascal clerc
mimi08 a écrit :Oui, ce sont les papillons blancs qui pondent! J'ai du traiter mes choux avec un produit spécial chenilles, très efficace.
bonjour!
les papillons blancs ,ce sont des pièrides du chou ( pieris brassicae) et ne s'attaquent pas à la tomate. il ya aussi la noctuelle du chou, (mamestra brassicae)!
pour la tomate ce sont des noctuelles ,certes ,mais elle se nomment Heliothis armigera, pour l'une et Mamestra oleracea pour l'autre.
Heliothis armigera pénètre dans les fruits verts ou proche de la maturité.
Mamestra oleracea s'attaque aux fruits et aux feuilles.
mèthode chimique: insecticide contenant de la deltaméthrine.
mèthode bio: rammassage manuel, et pérparation à base de Bacillus thuringiensis ( le fameux baccile BT du maîs OGM !

)
@+
Publié : sam. 21 juil. 2007 8:23
par Espiets
en bio; il ne faut tout de même pas oublier le
Bacillus thuringiensis
qui est efficace, je l'utilise depuis plusieurs années avec succés .
Publié : sam. 21 juil. 2007 9:22
par Pascal clerc
Pascal clerc a écrit :
mèthode bio: rammassage manuel, et préparation à base de Bacillus thuringiensis ( le fameux baccille BT du maîs OGM !

)
hello espiets!
il n'a pas été oublié , je l'avais bien indiqué!
c lui qui donne les aubergines"transgènique" BT ,ou maîs OGM BT! etc. BT c les syllabes de son nom! lorsque l'on découvre ce terme , cela veut dire que la plante ou les semences ont du Bacillus Thuringiensis introduit par manipulation génètique.
me reste une question n'étant pas spécialiste ! si c bon pour le BIO pourquoi ce ne serait pas bon pour le maîs OGM ?

!
@+
Publié : sam. 21 juil. 2007 9:26
par Espiets
enfin Pascal !
tu te rends compte de ce que tu dis
Des semences de bacille

Publié : sam. 21 juil. 2007 16:34
par orange sanguine
bonjour Espiets et Pascal
merci de vos explications, mais je crois que vous avez tous les deux raisons
en fait suite à vos eclaircissements je suis allez faire des photos sur mes malheureux pieds de tomates.
je ne faits pas de patattes mais comme on dit j'en ai gros sur la patatte.
en fait a y regarder de plus prèt il y a peut être deux espèces d'insectes je n'en sais rien
je vous ai pris une serie de photos pour que vous puissiez m'expliquer une chose.
les petites mouches blanches pondent des oeufs qui éclosent et donnent des chenilles qui deviennent normalement des papillons. en général c'est comme ça
mais vu la taille des chenilles je me demande comment peuvent t'elle redevenir des toutes petites mouches
y a un truc qui ne colle pas
je vous transmets des photos j'attends vos explications et surtout s'il existent une solution pour m'éradiquer tout cela avant que je parte en vacances.
voici une coeur de boeuf grignotée
[

les trous qu'on voit, les chenille sont rentrées dedans ou pas?
eST-ce que c'est qu'un seul trou ou y a t-il un bestiole dedans?

voici la petite mouche blance pour moi

voici l'autre qui n'est pas blanche
est-ce que c'est la même espèce qui a grossi
font elles toutes les deux des dégats et comment puis-je éradiquer tout cela?
j'ai l'impression que c'est mal parti
merci pour votre aide
Publié : sam. 21 juil. 2007 17:27
par Pascal clerc
Espiets a écrit :enfin Pascal !
tu te rends compte de ce que tu dis
Des semences de bacille

oui , oui je sais ce que j'écris!
c bien pour cela que je pose la question !
j'aimerai en savoir plus
j'ai lu cela sur google!
les OGM contiendraient du baccillus! d'où le nom de semences BT!
je te retrouve ce truc ! écrit par des anti-ogm !
à+
Publié : sam. 21 juil. 2007 17:29
par orange sanguine
Pascal
d'accord, mais concretement je fais quoi avec mes bestioles?
Publié : sam. 21 juil. 2007 17:34
par orange sanguine
pour la tomate ce sont des noctuelles ,certes ,mais elle se nomment Heliothis armigera, pour l'une et Mamestra oleracea pour l'autre.
Heliothis armigera pénètre dans les fruits verts ou proche de la maturité.
Mamestra oleracea s'attaque aux fruits et aux feuilles.
d'accord Pascal plus simplement peux-tu m'indiquer un produit pour détruire ces deux catégories d'insectes
Publié : sam. 21 juil. 2007 17:36
par Pascal clerc
orange sanguine a écrit :bonjour Espiets et Pascal
merci de vos explications, mais je crois que vous avez tous les deux raisons
en fait suite à vos eclaircissements je suis allez faire des photos sur mes malheureux pieds de tomates.
je ne faits pas de patattes mais comme on dit j'en ai gros sur la patatte.
en fait a y regarder de plus prèt il y a peut être deux espèces d'insectes je n'en sais rien
je vous ai pris une serie de photos pour que vous puissiez m'expliquer une chose.
les petites mouches blanches pondent des oeufs qui éclosent et donnent des chenilles qui deviennent normalement des papillons. en général c'est comme ça
mais vu la taille des chenilles je me demande comment peuvent t'elle redevenir des toutes petites mouches
y a un truc qui ne colle pas
je vous transmets des photos j'attends vos explications et surtout s'il existent une solution pour m'éradiquer tout cela avant que je parte en vacances.
voici une coeur de boeuf grignotée
[

les trous qu'on voit, les chenille sont rentrées dedans ou pas?
eST-ce que c'est qu'un seul trou ou y a t-il un bestiole dedans?
photos 1/ 2/ 3 c sur ce sont des trous fait par des chenilles de noctuelles.
soulèves tes feuilles tu devrais en trouver!
voici la petite mouche blance pour moi
c une aleurode. présente principalement sur les choux, aussi sur les tomates , surtout sous serre.
voici l'autre qui n'est pas blanche
désolé ,je ne connais pas cet insecte.
est-ce que c'est la même espèce qui a grossi
font elles toutes les deux des dégats et comment puis-je éradiquer tout cela?
j'ai l'impression que c'est mal parti
mais non! des chenilles de noctuelles ont croqué mes tomates , il y a 3 semaines. un traitement insecticde! depuis plus rien. le mieux c la prévention. on repère facilement les oeufs sous les feuilles . il suffit d'écraser ceux ci !merci pour votre aide
Publié : sam. 21 juil. 2007 17:37
par orange sanguine
en bio; il ne faut tout de même pas oublier le
Bacillus thuringiensis
qui est efficace, je l'utilise depuis plusieurs années avec succés .
ou je trouve cela dans une jardinerie style jardilande?
N'oubliez pas que bien que je me sens proche de la campagne et de la culture bio
je suis un produit de la ville
Publié : sam. 21 juil. 2007 17:43
par Pascal clerc
quand j'écris que BT c "bacillus thuringensis" dans les semences ogm, cc bien sur google

:
démontrer l’innocuité des produits et de préserver l’industrie. nationale de la semence. Essais en cours : aubergine Bt, chou Bt, chou-fleur Bt, tomate Bt ...
http://www.vilmorinclause.com/vilmorin/ ... _04_07.pdf -
Larves de doryphores et de la pomme de terre ou de l'aubergine. B.T. VECTOBAC. VECTOBAC est un insecticide naturel sélectif (bacillus thuringiensis, ...
http://www.magellan-bio.fr/insecticidenat.htm - 50k
@+

Publié : sam. 21 juil. 2007 18:15
par mimi08
Excuses du retard, j'espère que tu n'as pas fait une nuit blanche à cause de moi hihi! Moi j'ai utilisé "insectes et chenilles" de Bay*r jardin (je ne sais pas si je peux dire entièrement la marque? pour le *, c'est :a,*,i,o,u)
J'ai enlevé manuellement les chenilles visibles puis j'ai pulvérisé. Voilà!
Publié : sam. 21 juil. 2007 18:15
par orange sanguine
Merci beaucoup Pascal
super j vais de ce pas essayer de trouver ces produit
Publié : sam. 21 juil. 2007 18:19
par orange sanguine
merci mimi08
Pascal m'a donné des renseignements intéressants aussi
Publié : sam. 21 juil. 2007 18:42
par Espiets
orange sanguine a écrit :en bio; il ne faut tout de même pas oublier le
Bacillus thuringiensis
qui est efficace, je l'utilise depuis plusieurs années avec succés .
ou je trouve cela dans une jardinerie style jardilande?
N'oubliez pas que bien que je me sens proche de la campagne et de la culture bio
je suis un produit de la ville
j'en trouve dans toutes les jardineries.
Publié : sam. 21 juil. 2007 18:49
par Espiets
Pascal clerc a écrit :Espiets a écrit :enfin Pascal !
tu te rends compte de ce que tu dis
Des semences de bacille

oui , oui je sais ce que j'écris!
c bien pour cela que je pose la question !
j'aimerai en savoir plus
j'ai lu cela sur google!
les OGM contiendraient du baccillus! d'où le nom de semences BT!
je te retrouve ce truc ! écrit par des anti-ogm !
à+
Les OGM se font à partir de "greffes" de séquences del'ADN d'un organisme par exemple le Bacillus thuringiensis sur l'ADN d'un autre comme le maïs .
mais cela se passe au niveau de l'ADN
Moustache à écrit un très bon
ARTICLE à ce sujet
Publié : sam. 21 juil. 2007 20:51
par Marcus
La mouche blanche c'est un aleurode, insecte piqueur mais pas grignoteur.
L'histoire de l'ogm bt et du Bacillus Thuringiensis est beaucoup plus compliqué que la simple introduction du gène. D'ailleurs certains agriculteur en ont fait les frais.
Une plante est un tout, donc chaque "organe" fonctionne en symbiose avec les autres. L'introduction d'un gène du bacille n'a pas modifié la symbiose mais n'a pas pas donné toute les résultats espérés car le gène, dans un environnement différent, n'a pas produit exactement la même substance qu'au sein de Bacillus Thuringiensis.
.....donc les études sont encore en cours pour approfondir et améliorer la chose.
Publié : sam. 21 juil. 2007 21:05
par exalight86
J'ai eu les même mouche blanche sur les choux et j'ai appliqué de la pyrétrine (issue du pyrétre) de la marque CP JArdin encore une fois. Et j'ai obtenu de trés bons résultats.
Publié : dim. 22 juil. 2007 6:29
par Pascal clerc
Marcus a écrit :
L'histoire de l'ogm bt et du Bacillus Thuringiensis est beaucoup plus compliqué L'introduction d'un gène du bacille n'a pas modifié n'a pas pas donné toute les résultats espérés car le gène dans un environnement différent n'a pas produit exactement la même substance que sein de Bacillus Thuringiensis.
.....donc les études sont encore en cours pour approfondir et améliorer la chose.
merci espiets & marcus!
pour vos interventions afin d'éclairer ma lanterne! pour ce qui est des OGM , je suis inculte

, ne m' étant pas trop intèréssé . Dans mon potager, je trouve au fil des ans ,des variétés productives et rèsistantes! donc pas besoin d'amèliorer ,chez moi!
je résume, il y a "rejet de la greffe"!
à la base l'idée est bonne, sauf que le bacille refuse son intègration dans un environnemen tinconnu .
@+