Au jardin, forum de jardinage

bonjour,je suis très nul en matière de jardinage, et je souhaiterais savoir si pour mon jardin (terrain de haute garonne,plein de gros galets,que je trie conscienceusement, il me reste de l'argile ) alors j'ai pensé que peut-être un peu de chaux améliorera la situation? vous tous'tes', donnez-moi des conseils éclairés . Merci!!

Comment répondre a une question comme celle là ? il faut vraiment connaître la nature du terrain .Pour moi galets et argile ne vont pas ensemble .Si il y a beaucoup d’argile tu as du soucis a te faire la meilleure solution est de faire analyser sa terre .C’est vraiment l’époque de s’en préocuper .

sauldre a écrit :Comment répondre a une question comme celle là ? il faut vraiment connaître la nature du terrain .Pour moi galets et argile ne vont pas ensemble .Si il y a beaucoup d’argile tu as du soucis a te faire la meilleure solution est de faire analyser sa terre .C’est vraiment l’époque de s’en préocuper .

ok, mais cela ne me fera pas avancer de connaître sa teneur en je ne sais trop quoi?

la chaux n'est pas un produit anondin, on ne met pas ça sans raison.
la seule chose que tu puisses mettre sans risque de tuer ton sol, c'est de la matière organique sous forme de compost, de terreau, de mulch.
c'est utile dans tout les sols, les argileux compris.
il n'y a pas de mauvais sol, ni de sol idéal, il n'y a que des sols spécialisés. le tien fait de très bon raisins, mais il doit pouvoir faire autre chose, à toi de le découvrir.

sambucien a écrit : ok, mais cela ne me fera pas avancer de connaître sa teneur en je ne sais trop quoi?

Ca t'aidera à savoir quelle plante aimera ou pas ton sol, et aussi si la chaux pourrait être utile.
tout comme il serait intéressant de savoir quelles "mauvaises herbes" prospèrent chez toi. ce sont des indicateurs intéressants de la santé et de la nature d'un sol.
Il me semble qu'avant toute action, il faut observer le mieux possible.

Ne dit-on pas que la chaux enrichit le père et appauvrit le fils?...
Si quelqu'un peut expliciter cette formule...

Oncle Fritz

Oncle Fritz a écrit :Ne dit-on pas que la chaux enrichit le père et appauvrit le fils?...
Si quelqu'un peut expliciter cette formule...

En gros : la chaux accélère la décomposition de la matière organique : les plantes ont plus « à manger », donc poussent bien, du moins pendant un certain temps. Mais du coup, le stock de matière organique décroît plus rapidement en présence de chaux que sans.
C'est pour ça que lorsqu'on chaule, il faut apporter du fumier, du compost, bref, ce qui deviendra de l'humus. Si on ne le fait, le sol sera plus pauvre qu'avant l'apport de chaux, il sera en quelque sorte épuisé.
Désolée pour le vocabulaire très approximatif, mais je sais pas faire mieux
Ce n'est que mon avis, mais je ne vois que 2 cas où un jardinier amateur aurait intérêt à chauler :
- en cas de terrain très argileux, car la chaux fait floculer l'argile.
- en cas de terrain complètement décalcifié. À noter qu'un terrain peut être acide mais pas forcément pauvre et décalcifié. D'après un pédologque que je connais, on trouve ce genre de sols très décalcifiés par exemple dans certans coins du Limousin, dans des endroits où l'on a prélevé du bois de chauffage pendant des décennies (des siècles ?), ce qui veut dire que des quantités énormes de matière organique ont été « exportées » et pas remplacées. Il m'a raconté avoir chaulé pour planter... des châtaigniers !

La démarche de chauler systématiquement, sans bonne connaissance de son sol et sans bonne raison clairement identifiée me paraît complètement contraire à l'esprit du jardin biologique, mais si la chaux, en elle-même, n'a rien d'un poison chimique.
Sans compter qu'une variation brutale de pH ne peut pas être bonne pour la vie du sol (variation forcément temporaire, en plus, car on ne modifie pas un pH comme ça).
Et je me permets de sourire en coin quand j'entends des gens dire qu'ils chaulent leur pelouse pour éviter la mousse : ici, y a de la mousse sur un sol plus que calcaire, et dans mon jardin précédent, qui n'avait pas une miette de calcaire, le seul endroit où il y avait de la mousse, c'était... sur le ciment !
Et au juste, dans un terrain neutre à acide, on peut planter pratiquement tout, alors que dans un terrain calcaire, le choix est bien plus restreint (j'en sais quelque chose).

Léontine a écrit :

Oncle Fritz a écrit :Ne dit-on pas que la chaux enrichit le père et appauvrit le fils?...
Si quelqu'un peut expliciter cette formule...

En gros : la chaux accélère la décomposition de la matière organique : les plantes ont plus « à manger », donc poussent bien, du moins pendant un certain temps. Mais du coup, le stock de matière organique décroît plus rapidement en présence de chaux que sans.
C'est pour ça que lorsqu'on chaule, il faut apporter du fumier, du compost, bref, ce qui deviendra de l'humus. Si on ne le fait, le sol sera plus pauvre qu'avant l'apport de chaux, il sera en quelque sorte épuisé.
Désolée pour le vocabulaire très approximatif, mais je sais pas faire mieux
Ce n'est que mon avis, mais je ne vois que 2 cas où un jardinier amateur aurait intérêt à chauler :
- en cas de terrain très argileux, car la chaux fait floculer l'argile.
- en cas de terrain complètement décalcifié. À noter qu'un terrain peut être acide mais pas forcément pauvre et décalcifié. D'après un pédologque que je connais, on trouve ce genre de sols très décalcifiés par exemple dans certans coins du Limousin, dans des endroits où l'on a prélevé du bois de chauffage pendant des décennies (des siècles ?), ce qui veut dire que des quantités énormes de matière organique ont été « exportées » et pas remplacées. Il m'a raconté avoir chaulé pour planter... des châtaigniers !

La démarche de chauler systématiquement, sans bonne connaissance de son sol et sans bonne raison clairement identifiée me paraît complètement contraire à l'esprit du jardin biologique, mais si la chaux, en elle-même, n'a rien d'un poison chimique.
Sans compter qu'une variation brutale de pH ne peut pas être bonne pour la vie du sol (variation forcément temporaire, en plus, car on ne modifie pas un pH comme ça).
Et je me permets de sourire en coin quand j'entends des gens dire qu'ils chaulent leur pelouse pour éviter la mousse : ici, y a de la mousse sur un sol plus que calcaire, et dans mon jardin précédent, qui n'avait pas une miette de calcaire, le seul endroit où il y avait de la mousse, c'était... sur le ciment !
Et au juste, dans un terrain neutre à acide, on peut planter pratiquement tout, alors que dans un terrain calcaire, le choix est bien plus restreint (j'en sais quelque chose).

bonjour, et millesss fois merci,une réponse claire ,pour mon sujet(chaux) très obscur malgrè sa couleur, encore une fois merci,et bonne journée

Léontine a écrit : Ce n'est que mon avis, mais je ne vois que 2 cas où un jardinier amateur aurait intérêt à chauler :
- en cas de terrain très argileux, car la chaux fait floculer l'argile.

J'ai un terrain très très argileux et j'ai opté pour une autre méthode que la chaux: buttes (m'extraire de la gangue argileuse) et BRF (restructurer le sol par apport d'humus). Dans le long terme, cela est sans doute plus efficace que la chaux. Merci pour ton éclairage, Léontine.

Oncle Fritz

Oncle Fritz a écrit :J'ai un terrain très très argileux et j'ai opté pour une autre méthode que la chaux: buttes (m'extraire de la gangue argileuse) et BRF (restructurer le sol par apport d'humus). Dans le long terme, cela est sans doute plus efficace que la chaux.

Je le crois volontiers !

Oncle Fritz a écrit :Merci pour ton éclairage, Léontine.

You're welcome !

Oncle Fritz a écrit :

Léontine a écrit : Ce n'est que mon avis, mais je ne vois que 2 cas où un jardinier amateur aurait intérêt à chauler :
- en cas de terrain très argileux, car la chaux fait floculer l'argile.

J'ai un terrain très très argileux et j'ai opté pour une autre méthode que la chaux: buttes (m'extraire de la gangue argileuse) et BRF (restructurer le sol par apport d'humus). Dans le long terme, cela est sans doute plus efficace que la chaux. Merci pour ton éclairage, Léontine.

Oncle Fritz

Merci, à vous tous,et toutes,grace à ces divers renseignements, il semble préférable de toujours employer les vieilles méthodes ancestrales qui ont faits leurs preuves. Merci

Désolée pour le vocabulaire très approximatif, mais je sais pas faire mieux Mort de rire

tres bien ,c'est l'idée et le sens qui a de l' importance ,il ya des posts (pas vu sur ce forum,plus sur des sujets informatiques ,ou là ça

"craint" komildiz ,et en plus des fois cela n'a aucun sens .
aller au plaisir de te relire ...