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Tronc abimé

Publié : mer. 28 nov. 2007 15:46
par PATOU1473
Bonjour,

Ce matin j'ai fait le tour du jardin et j'ai remarqué que deux arbustes, un lilas et un altéa dont l'écorce est toute abimée. Dois-je pulvériser du mastique comme on utilise lorsqu'on coupe une branche ?

Publié : mer. 28 nov. 2007 16:01
par - Piero
non pas de mastic

mets une photo svp.... :wink:

Publié : mer. 28 nov. 2007 16:27
par Senescence
Bonjour,
Pourquoi 'non pas de mastic' ?

:roll:

Publié : mer. 28 nov. 2007 16:32
par - Piero
parce que je l ai lu et eu la demonstration sur ce forum

je n ai pas trop le temps mais Sylvain (de ce forum) nous en deja parlé plusieurs fois ; c est plus nefaste qu autre chose
:)

Publié : mer. 28 nov. 2007 16:32
par - Piero
Sylvain a écrit :Sur les mimosas comme sur tous les arbres et arbustes. Les mastics, goudrons et autres soi-disant pansements sont inutiles quand ils ne sont pas néfastes. Les plantes ligneuses ne cicatrisent pas comme le fait un épiderme humain ou animal, elles sont à même de "réparer" (recouvrir, en fait) leurs plaies sans ces artifices dont le principal défaut est de confiner pourriture et agents pathogènes à l'intérieur du bois.
entre autre....

Publié : mer. 28 nov. 2007 16:42
par Senescence
- Piero a écrit :
Sylvain a écrit :Sur les mimosas comme sur tous les arbres et arbustes. Les mastics, goudrons et autres soi-disant pansements sont inutiles quand ils ne sont pas néfastes. Les plantes ligneuses ne cicatrisent pas comme le fait un épiderme humain ou animal, elles sont à même de "réparer" (recouvrir, en fait) leurs plaies sans ces artifices dont le principal défaut est de confiner pourriture et agents pathogènes à l'intérieur du bois.
entre autre....
J'aimerai tant que l'un de mes messages soit cité comme celui-ci...
:P :P
Bref, admirable argumentation.
Surtout n'ayant aucun détail sur les dites 'plaies' et surtout leur(s) origine(s).

Encore des copier/coller... encore des on dit...
Un fléau !

Publié : mer. 28 nov. 2007 19:17
par - Piero
toujours ironique a ce que je lis ...

je t ai dit que je n avais pas le temps mais on en a discuté quelque fois sur le forum; j ecoute toujours les personnes competentes mais je vais retrouver et je reciterais sylvain .....

a+

j avais pas tout lu : un fleau ?
tu n y vas un peu fort ?

ah, et au fait , je lui ai demandé une photo ....

Publié : mer. 28 nov. 2007 19:27
par - Piero

Publié : mer. 28 nov. 2007 20:08
par Senescence
J'ai eu l'occasion de suivre une formation en arboriculture fruitière... puis dans les travaux paysagers...
Et...
D'après ma formation, mes stages, mes expériences...
J'ose affirmer que l'emploi de mastic est utile, nécessaire et dans certains cas impératif.

Dans tes liens : beaucoup de 'on dit', beaucoup d'incohérences...
Je me permets d'ajouter qu'il y a quelques temps... j'avais créé un topic sur l'emploi du mastic...
Je t'invite, puisque tu as apparemment le temps, de le rechercher.
en fait, ca ne sert a rien
Etre catégorique n'est pas gage de véracité. Bien au contraire :wink:.

Publié : mer. 28 nov. 2007 21:06
par vieton
Je me permet de mettre un post car mon mirabelier s'est coupé en deux ayant trop de fruits. :oops:
Bien sur, on a mis du mastic!!!!
Que serait devenu mon arbre si il avait été exposé aux bestioles et champignons??? :shock:
Cette arbre donne toujours des supers récoltes que je transforme en confitures.
Peut être que le mastic n'a rien changé mais au moins, on a la certitude de tout avoir fait pour lui. :D
amitiés
sylvie

Publié : mer. 28 nov. 2007 21:38
par AP54
Bonsoir,

Moi, ce qui me semble intéressant, c'est de savoir pourquoi l'écorce est abimée et depuis combien de temps. Si la plaie est fraîche, mastic ou pas ça se discute, mais c'est envisageable. Si la plaie date de plusieurs jours ou semaine, ce n'est vraiment plus nécessaire. Si la plaie est liée à la présence d'un parasite ou a des grignotages intempestifs de lapins ou chevreuils, ce sera là aussi inutile.

Publié : mer. 28 nov. 2007 21:51
par Sylvain
Ineluctable a écrit :J'ose affirmer que l'emploi de mastic est utile, nécessaire et dans certains cas impératif.
Tout comme l'Encyclopédie Larousse des Jardins de 1957 (avec, à l'appui, le schéma d'un mauvais angle de coupe, comme si une mauvaise taille pouvait être rattrapée par un pansement).
vieton a écrit :Peut être que le mastic n'a rien changé mais au moins, on a la certitude de tout avoir fait pour lui.
C'est ça, le principal intérêt des mastics : donner à celle ou celui qui en met l'impression qu'elle ou il sert à quelque chose.

On pourrait aussi se demander pourquoi le mirabellier croulait sous les fruits au point de casser. Normalement, une plante ne donne pas plus de fruits qu'elle ne peut en supporter, à moins qu'on ne la pousse à faire autrement.

Publié : mer. 28 nov. 2007 21:55
par Senescence
Sylvain a écrit :
Ineluctable a écrit :J'ose affirmer que l'emploi de mastic est utile, nécessaire et dans certains cas impératif.
Tout comme l'Encyclopédie Larousse des Jardins de 1957 (avec, à l'appui, le schéma d'un mauvais angle de coupe, comme si une mauvaise taille pouvait être rattrapée par un pansement)
Encore faudrait-il parler de 'coupe' et de petite 'coupe'.


Enfin bref,
Il est bien connu que le 'lecteur de Rustica' donne toujours des conseils à l'exploitant agricole :p

Publié : mer. 28 nov. 2007 22:23
par Nicole37n
[quoteq






Il est bien connu que le 'lecteur de Rustica' donne toujours des conseils à l'exploitant agricole :p[/i][/quote] :)

Publié : mer. 28 nov. 2007 23:09
par vieton
sylvain
je ne me pose pas la question de savoir pourquoi mon arbre donne autant de fruits car il ne reçoit rien d'autre que l'eau de pluie.
Il a maintenant 15 ans et a toujours donné. :(
Plutot penser qu'il est bien là ou il est planté, qu'il s'y plait, qu'il est super bien enraciné et que à CHAQUE COUPE QUE L ON A FAIT, un application de mastic lui a été imposé. :twisted:
pourquoi toujours croire que l'on dope pour avoir des plus beaux fruits que nos voisins????
Moi cela m'est bien égal car ses fruits, MOI JE LES MANGE ET NE LES EXPOSE PAS A LA FOIRE. Et après en avoir donné, j'en jette aussi car il y en a de trop.
maintenant sa terre a peut etre subit des radiations???? :D
Mon cerisier, mes figuier, mon pécher subissent le même sort.
Il y a des gens qui ont de la chance et pas de mauvaise fois
sylvie

Publié : mer. 28 nov. 2007 23:37
par Léontine
Enfin bon, on aura au moins appris que Alex Shigo lisait Rustica...

Publié : jeu. 29 nov. 2007 7:56
par Sylvain
Léontine a écrit :Enfin bon, on aura au moins appris que Alex Shigo lisait Rustica...
Arf ©

En attendant que les rédacteurs de Rustica (et de l'ADJ, MJMM...) lisent Shigo, ou au moins Drénou. Mais ce n'est pas pour demain, j'en ai peur.

Publié : jeu. 29 nov. 2007 10:43
par jeannotin
allez vous dirait au printemps ce qu'il en est :lol: dernièrement j'ai "scalpé" un pêcher de vigne assez vieux qui faisait pas mal de branches sèches et je n'avait pas d'autre choix pour essayer de lui redonner un aspect on va dire "acceptable" les sections font environ 12cms, j'ai taillé incliné pour que l'eau s'écoule mais je n'ai pas mis de cicatrisant ( d'abord parce que j'en ai pas je n'en utilise pas)à une période.... et comme j'ai vu que avec ou sans le résultat était le même alors.....si je me suis plantée je saurais aussi vous le dire :lol:

Publié : jeu. 29 nov. 2007 10:45
par Senescence
Sylvain a écrit :
Léontine a écrit :Enfin bon, on aura au moins appris que Alex Shigo lisait Rustica...
Arf ©

En attendant que les rédacteurs de Rustica (et de l'ADJ, MJMM...) lisent Shigo, ou au moins Drénou. Mais ce n'est pas pour demain, j'en ai peur.
C'est quand même drôle ça...
Les arboriculteurs sont donc des ignares... eux qui utilisent du mastic... à la suite d'une 'altération' de charpentière (aléas climatiques), d'une attaque au collet de rongeurs, de chancres, de... passons les 'Contre-Mastic' sont baignés de lumière et ces derniers nous irradient par l'argumentation.

On a beau leur dire que par expérience, par formation... par... non ils ne veulent rien entendre. Leur lecture les a, à jamais converti dans un pseudo-radicalisme stupide.
Je vous laisse volontiers le droit d'être catégorique :wink:

Sylvain pense 'Shigo'. Merci de lui secouer les synapses !
Le psittacisme a ses limites.

Certains, plus posés, plus rationnels... exposent le pour et le contre.
Dans quels cas il faut l'utiliser, dans quels cas son utilisation n'est pas nécessaire voire contre-indiquée...

Il n'y a plus qu'à souhaiter que ces individus croisent les deux radicaux du collectif 'Contre-Mastic'.
Peut être leur feront-ils entendre raison...


Bref,
On l'aura bien compris, d'après eux, les arboriculteurs sont des imbéciles et notamment ceux qui cultivent pruniers, pêchers et abricotiers.

Publié : jeu. 29 nov. 2007 13:02
par Léontine
Ineluctable a écrit :Les arboriculteurs sont donc des ignares... eux qui utilisent du mastic...
Ah bon ?

Publié : jeu. 29 nov. 2007 15:58
par PATOU1473
Avec un peu de retard (mon appareil était déchargé) voici les photos des arbres abimés.
Image
Image

Publié : jeu. 29 nov. 2007 16:38
par vieton
C'est pas beau mais je pensais que c'était plus abimé que cela, plus en profondeur.

Maintenant avec la polémique, je n'ose même plus te donner un avis.
Donc je me fais toute petite pour te répondre .
Peut être et je dis bien peut être devrais tu, après avoir brossé ton arbre avec une brosse à chiendent douce, passer du blanc car ça protège bien et tu enlèveras en même tant la mousse sur le tronc. :oops:

Avis aux personnes sympa qui veulent essayer de sauver ces arbres :oops:
amitié
sylvie

Publié : jeu. 29 nov. 2007 16:45
par Senescence
vieton a écrit :C'est pas beau mais je pensais que c'était plus abimé que cela, plus en profondeur.

Maintenant avec la polémique, je n'ose même plus te donner un avis.
Donc je me fais toute petite pour te répondre .
Peut être et je dis bien peut être devrais tu, après avoir brossé ton arbre avec une brosse à chiendent douce, passer du blanc car ça protège bien et tu enlèveras en même tant la mousse sur le tronc. :oops:

Avis aux personnes sympa qui veulent essayer de sauver ces arbres :oops:
amitié
sylvie
J'exige la pendaison...

Je propose :
Cuivre et laisser tel quel.

Publié : jeu. 29 nov. 2007 16:51
par vieton
pourquoi ineluctable???? :oops:
Je suis là aussi pour apprendre???? :D
Bien mon seigneur , mais mon pouce reste en l'air :D :D :D :D
Alors ce cuivre , on le trouve sous kel forme ???
A koi sert le blanc que mon mari badigeonne ????? car, ça, il le fait tous les ans. Pour ma part, je trouve que cela fait joli :oops:
sylvie

Publié : jeu. 29 nov. 2007 17:18
par flavien
patou1473
connais tu la cause de ce dégat?