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semis tomate
Publié : sam. 09 févr. 2008 11:58
par mars2
bonjour est il possible d'obtenir des plants a partir de graine de tomate venant du commerce ?
Re: semis tomate
Publié : sam. 09 févr. 2008 12:08
par Alain REDON
mars2 a écrit :bonjour est il possible d'obtenir des plants a partir de graine de tomate venant du commerce ?
Ben oui .. heureusement !!!
Il a bien fallu un jour en acheter pour en avoir a semer ...
C'est l'histoire de la poule et de l'oeuf ...: Qui a commencé ??
Re: semis tomate
Publié : sam. 09 févr. 2008 12:12
par Alain REDON
Alain REDON a écrit :mars2 a écrit :bonjour est il possible d'obtenir des plants a partir de graine de tomate venant du commerce ?
Ben oui .. heureusement !!!
Il a bien fallu un jour en acheter pour en avoir a semer ...
C'est l'histoire de la poule et de l'oeuf ...: Qui a commencé ??
Maintenant si tu veux dire : acheter des tomates (legumes) pour en recuperer les graines .. Bien sur qu'on peut mais ce sera a 99% des variétés hybrides ( F1) et les les tomates obtenues ne seront pas semblables aux tomates de départ ..
Publié : sam. 09 févr. 2008 12:17
par argentum
Je profite de ton post pour demander aux forumistes quelles variétés ils préfèrent concernant les tomates cerises car je suis souvent déçu par le gout et l' acidité ...
Merci beaucoup
Publié : sam. 09 févr. 2008 14:50
par Alain REDON
argentum a écrit :Je profite de ton post pour demander aux forumistes quelles variétés ils préfèrent concernant les tomates cerises car je suis souvent déçu par le gout et l' acidité ...
Merci beaucoup
Passez sur le forum ' special tomates " SVP
Re: semis tomate
Publié : dim. 10 févr. 2008 11:17
par moustache
Alain REDON a écrit : mais ce sera a 99% des variétés hybrides ( F1) et les les tomates obtenues ne seront pas semblables aux tomates de départ ..
En partie faux
Selon les lois de Mendel, puisque les F1 sont des hybrides de première génération entre 2 lignées pures (homozigotes), à la deuxième génération, on obtient :

25% de plante identiques à la mère (donc homozigote lignée 1)

25% de plante identiques au père(donc homozigote lignée 2)

50% de plante identiques à l'hybride F1
Donc, en semant des graines issues de plante F1, on a +/- 50 % de chance d'avoir des F1.
En allant un peu plus loin dans ce raisonnement, à la 3ième génération, le % de F1 augmente (puisque les lignées pures créent de nouveaux hybrides).
Donc plus on multiplie les générations, plus on augmente ses chances. Sans jamais arriver aux F1 "fixés".
Naturellement, ce raisonnement est valable pour tous les hybrides F1, quelque soit la plante.
CQFD.
Publié : dim. 10 févr. 2008 14:38
par zouf
Bravo Moustache!J'ai cru me retrouver sur ma chaise en Science Ex!

Publié : dim. 10 févr. 2008 16:08
par moustache
zouf a écrit :Bravo Moustache!J'ai cru me retrouver sur ma chaise en Science Ex!

Il y a de bons reste

Mais il faut dire qu'après sciences ex, il y a eu "biologie végétale" en agronomie, ça aide

et en plus il y a maintenant internet, une mine de science

Publié : dim. 10 févr. 2008 20:52
par miseur
bonsoir,
La démonstration de Moustache est étonnante et va à l'encontre des idées reçues.
Ou alors je n'ai rien compris parce que je n'ai pas votre culture !
donc pour résumé je sème une graine de f1 et j'ai 50% de chance d'obtenir un plant F1 ?
Je suis curieux en probabilité et je ferais des tests qui n'aurons aucune valeur je sais mais qui vont m'occuper un certain temps.
a bientôt
miseur
Publié : lun. 11 févr. 2008 8:51
par moustache
miseur a écrit :La démonstration de Moustache est étonnante et va à l'encontre des idées reçues.
Non

car en semant des graines récoltées sur des F1, on n'aura que 50% de F1, le reste ressemblant aux "grands parents".
En plus, les grainetiers jouent la dessus pour vendre des F1 chaque année
Ce qui est recherché chez les F1, c'est
la régularité des produits. Tous les fruits sont absolument identiques, (en tout cas au point de vue génétique) et c'est ce qui est recherché par le grande distribution.
Et puis, les grands parents ne sont pas forcément très différents des F1.
Publié : lun. 11 févr. 2008 10:55
par aygues31
Publié : lun. 11 févr. 2008 11:46
par mars2
bravo moustache (heureusement qu'il y'avait la conclusion a la fin sinon je me serai perdu

). je suis en train de semer les graines de 2 tomates on verra les resultats dans quelques mois
Publié : lun. 11 févr. 2008 18:27
par moustache
miseur a écrit : Je suis curieux en probabilité et je ferais des tests qui n'aurons aucune valeur je sais mais qui vont m'occuper un certain temps.
a bientôt
C'est ce qu'il faut faire

On peut toujours vérifier, ça ne coûte rien et on se fait son propre jugement.
J'ai semé il y a quelques jours des graines de poivron jaune F1, rouge "esterel" F1 et de tomate "Topla" F1 pour confirmer ma théorie (Pardon Mr MENDEL

).