semis de mirabelle

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fractalux
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semis de mirabelle

Message par fractalux » lun. 31 mars 2008 22:40

Bonjour,
je voulais faire pousser un mirabellier. J'ai lu que c'était possible par semis.
Je voulais savoir : à quel moment je plante la graine ? combien de godets je prépare pour avoir, sûr, une belle pousse ? combien d'années attendre avant les premiers fruits ?
Merci
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jean-cri
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Re: semis de mirabelle

Message par jean-cri » mar. 01 avr. 2008 19:19

bonjour fractalux,
pour faire ton semis c'est un peu tard sauf si tu est dans une région trés froide, perso je suis la nature, le noyau tombe a terre a l'automne donc je seme à l'automne en pleine terre dans une zone préparée à l'avance.
la nature fait le reste; j'obtiens ainsi presque 100% de réussite. la germination se fait vers le 15 mars, ne restera plus qu'à greffer ton prunier dit "franc" avec ton mirabellier sellectionné.
les premiers fruits on va dire 4/5 ans.

Nicole37n
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Re: semis de mirabelle

Message par Nicole37n » mar. 01 avr. 2008 20:28

Bonjour,
Effectivement les mirabelliers lèvent en ce moment sous l'arbre.Essayer de mettre 2 noyaux dans du sable humide dans du plastique et 15 jours au frigo au plus froid puis semer dans un pot de sable et terreau à l'ombre mais c'est plus sur pour l'année prochaine en semant à l'automne.
Le semis de mirabellier donne des mirabelles sans avoir à greffer.

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pplion
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Re: semis de mirabelle

Message par pplion » mar. 01 avr. 2008 20:49

Salut à tous,
Nicole37n a écrit :Le semis de mirabellier donne des mirabelles sans avoir à greffer.
Nicole, à ma connaissance, c'est extrément rare qu'un mirabellier non gréffé, direct de semis de noyau, donne des fruits mangeables,
pplion
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Nicole37n
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Re: semis de mirabelle

Message par Nicole37n » mar. 01 avr. 2008 21:53

J'ai toujours entendu dire que le mirabellier se reproduisait à l'identique avec le quetche. D'ailleurs le mien n'est pas greffé, c'est un rejet de celui de ma maman et les prunes, mirabelles sont très bonnes.
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zouf
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Re: semis de mirabelle

Message par zouf » mer. 02 avr. 2008 8:59

Pour les arbres à noyaux , je pratique toujours de la même manière et avec pratiquement 100% de réussite.
Au mois d'octobre, dans un pot contenant de la terre de jardin, je sème 3 ou 4 noyaus. Je mets le pot dans le jardin où il passe tout l'hiver sans que je m'en occupe.
Au printemps, si besoin est, je commence à arroser. Je mets le pot plein sud. De petites pousses apparaissent. Lorsqu'elles ont 10 cm, j'élimine les plus frèles pour n'en garder qu'une. Je laisse cette plante dans son pot jusqu'à l'automne en veillant à ce qu'elle ait toujours de l'eau et de l'engrais en quantité suffisante. En novembre, je démoule l'arbre avec toute sa motte et je le repique à l'emplacement choisi.Cela ne rate jamais.
Actuellement j'ai dans un pot un jeune mirabellier qui fait 10cm. J'avais semé des noyaux d'une variété que j'avais trouvée excellente.
Il n'y a aucune raison de ne pas obtenir la même variété . C'est ce que l'on appelle un arbre franc. Si l'arbre qui a produit le fruit a été greffé, le noyau donnera un arbre de la même variété que le greffon. Il n'en est pas de même si on utilise un rejet du porte greffe.
Le seul inconvénient c'est que le nouvel arbre sera peut être moins résistant aux maladies et il risque de vivre beaucoup moins longtemps que s'il avait été greffé.
On ne peut à la fois,être et avoir été

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Re: semis de mirabelle

Message par pplion » mer. 02 avr. 2008 20:39

Salut Nicole, zouf, salut à tous,

Donc, à vous lire, il faut que je revoie mes cours...
C'est bien, cela me permettra d'approfondir mes connaissances
"On" ma dit et je pensais que le résultat des semis de noyaux étaient un croisement entre le pied-mère qui a donné le fruit et le pied pollenisateur, apporté par le vent, les insectes ou autres.
Donc qu'il était exceptionnel d'obtenir un arbre fruitier donnant des fruits "potables".
Mais, vu que le mirabellier est auto-fertile, peut-être que les noyaux plantés donnent des bons fruits directement...
En ce qui concerne les francs de pieds, j'ai appris par le biais de ma formation, qu'un franc de semis était le fruit d'un drageons, rejet d'une racine, issu d'un pied- mére lui même franc de pied,
car si le drageon est issu d'un arbre gréffé, il donnera un descendant du porte-greffe.
Donc à un moment, c'est sûr, il y a un arbre qui n'a pas été gréffé...
Affaire à suivre
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Re: semis de mirabelle

Message par Nicole37n » mer. 02 avr. 2008 21:02

Pplion, un arbre de semis de noyau d mirabelle est de semis et un rejet donne un arbre de rejet mais ce n'est pas la même chose si le rejet vient d'un franc d'une autre espèce de prunier.
Cependant j'ai mis seulement 2 espèces car il semble que ce soient les 2 seuls pruniers qui soient fidèles au pied d'origine. Le semis de reine claude ne donne pas forcément de la reine claude. J'en ai justement un jeune mais les fleurs sont tombées, mal pollinisées car il faisait froid au moment de la floraison et il a des épines donc çà risque de ne pas être fameux et fleuri bien avant le pied mère.
De même les semis de cerisiers donnent des merisiers améliorés.
Les semis de pêchers et brugnoniers sont fidèles, du moins pour les espèces que j'ai.
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Re: semis de mirabelle

Message par pplion » jeu. 03 avr. 2008 7:15

Salut Nicole, salut à tous,

Oui, je viens de me relire et effectivement le franc de semis est bel et bien issu du semis d'un noyau ou autre, et le drageon/rejet peut être issu d'un franc de semis,
en effet, ce n'est pas la même chose...
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Re: semis de mirabelle

Message par jean-cri » jeu. 03 avr. 2008 18:07

Nicole37n a écrit :Les semis de pêchers et brugnoniers sont fidèles, du moins pour les espèces que j'ai.
Nicole
je n'en savais rien! j'ai toujours cru que les semis n'étaient pas fidel au pied mére.
mais alors çà change tout!

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Re: semis de mirabelle

Message par Nicole37n » jeu. 03 avr. 2008 23:21

Il ne faut pas me demander les espèces car j'ai récupéré les noyaux quand un fruit me plaisait (de récolte non industrielle) et j'ai semé. j'ai un pécher que je multiplie depuis 25 ans, j'en suis à la 4 et 5e générations et les fruits sont tjrs semblables -chaire jaune douce mais peu sucrée de 125 à 250 gr quand il n'y en a pas beaucoup, très bien pour les conserves et crue.J'en ai eu une autre espèce que j'ai malheureusement perdue, plus petite légèrement rosée du coté soleil, l'arbre terrassé en qqs jours comme qqs autres chez mes voisins par la monilliose.
Ces arbres sont peut-être plus fragiles que des greffés, mais c'est surtout les orages qui les abiment quand ils sont chargés de fruits, il m'est arrivé d'en récolter 20 kg sur le même arbre.
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Re: semis de mirabelle

Message par zouf » lun. 28 juil. 2008 9:58

Je suis re-tombé sur ce post par hasard en fouinant sur le site et je confirme que les pêchers et les brugnoniers se reproduisent à l'identique par semis. Les miens ont été produits par cette méthode.
On ne peut à la fois,être et avoir été

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Re: semis de mirabelle

Message par sandragv » mar. 29 juil. 2008 12:47

zouf a écrit :Je suis re-tombé sur ce post par hasard en fouinant sur le site et je confirme que les pêchers et les brugnoniers se reproduisent à l'identique par semis. Les miens ont été produits par cette méthode.
ça me rassure alors, pour mon pêcher
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Re: semis de mirabelle

Message par babounette77 » jeu. 28 août 2008 14:28

bonne nouvelle pour mon pêcher également :D

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Re: semis de mirabelle

Message par La_blosse » ven. 01 janv. 2010 13:44

Bonjour,

Il est possible d'obtenir un mirabellier à partir d'un noyau de mirabelle.
Tout dépend de l'arbre qui a fécondé la fleur de votre arbre.
La moitié du patrimoine génétique dans une reproduction sexuée (fleur) provient d'un donneur mâle via son pollen (comme les spermatozoïdes chez l'humain). Si ce donneur est un bon mirabellier alors votre noyau de votre mirabellier vous donnera à coup sûr un mirabellier. Mais le pollen peut (souvent) venir (vent ou insecte pollinisateur) d'un arbre "compatible" comme le prunellier ! Dans ce cas vous aurez un noyau qui vous donnera un hybride dont les fruits sont amères (puisque le père est n'est pas un mirabellier); il fera cependant un bon porte greffe pour un future mirabellier si vous lui greffer un greffon issu de votre bon mirabellier. Dans ce cas, ce n'est pas une reproduction sexuée de votre mirabellier mais une reproduction asexuée (végétative) que vous avez contrôlée par le CHOIX de votre greffon.
MAIS vous pouvez aussi contrôler la fécondation des fleurs de votre bon mirabellier en faisant vous-même la fécondation via du pollen prélevé sur un autre bon mirabellier à prélever sur les étamines. Cela est plus contraignant car il faut "arriver" au bon moment où le pollen est mature ET où la fleur est "prête" a être fécondée. Il faut ensuite suivre sa maturation et ne pas se tromper lors de sa récolte. Beaucoup de variétés nouvelles ont été "créées" de cette manière.
Personnellement je préfère le greffage car c'est plus rapide (mise à fruit) et je suis sûr de mon coup... mais je pratique aussi par semis car j'aime aussi les expériences et on est parfois agréablement étonné du résultat (si c'est un échec, cela fera un porte-greffe).
Bons semis !

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