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[IDENTIFIÉ = Mahonia aquifolium]
Publié : mar. 15 avr. 2008 13:51
par Catssy
Bonjour,
Je crois que c'est un mahonia mais connaissez-vous l'espèce ?
Merci
A+
Re: Mahonia ?
Publié : mar. 15 avr. 2008 14:07
par zephirine
IL faudrait une photo d'ensemble: le port de la plante est déterminant!
Plutôt bas, trappu, ramifié, tiges d'assez faible iamètre,rougissant bien l'hiver, serait un indice du classique Mahonia aquifolium.
Plus érigé, plus haut, peu ramifié, tiges "à gros bois", ce serait plutôt M. x media 'Charity', un autre classique, par exemple.
Zeph
Re: Mahonia ?
Publié : mar. 15 avr. 2008 14:13
par Catssy
Il est chez mes parents à environ 100 bornes de chez moi donc difficile de reprendre une photo
En fait d'après mes souvenir, je dirais qu'il est assez bas, entre 1m et 1,50m, très ramifié et les tiges plutôt fines. Donc ça serait M. aquifolium, alors !
merci Zeph
Re: Mahonia ?
Publié : mar. 15 avr. 2008 19:12
par kew1
Aquifolium n'a jamais plus de 9 folioles, il me semble en compter 11 sur la photo.
(Edit :Tout compte fait, c'est p'tet bien 9.)
La dernière photo vient de la même plante ?
Re: Mahonia ?
Publié : mar. 15 avr. 2008 19:13
par Catssy
voui c'est la même, mais les rameaux sont plus jeunes !
Re: Mahonia ?
Publié : mar. 15 avr. 2008 20:42
par gunnera
ben c'est bizarre ,moi aussi je croyais que sur la derniére photo c'était pas un mahonia ,la feuille me fais penser a un houx
Re: Mahonia ?
Publié : mar. 15 avr. 2008 22:32
par prune444
gunnera a écrit :ben c'est bizarre ,moi aussi je croyais que sur la derniére photo c'était pas un mahonia ,la feuille me fais penser a un houx
pareil pour moi !
Re: Mahonia ?
Publié : mar. 15 avr. 2008 22:47
par jeanot77
bonjour,
pour moi, mahonia aquifolium
Re: Mahonia ?
Publié : mar. 15 avr. 2008 23:32
par Hommenature
Bonsoir
Idem pour moi Mahonia aquifolium et la seconde photo est également un houx pour moi (on voit le bourgeon signifiant que c est une feuille entière et non une composée comme chez Mahonia)
Pascal
Re: Mahonia ?
Publié : mer. 16 avr. 2008 8:00
par Catssy
Bon alors je vais garder le nom de Mahonia aquifolium et je revérifierai s'il s'agit bien du même pied. Merci pour votre aide.
A+
Re: [IDENTIFIE=Mahonia aquifolium] Mahonia ?
Publié : mer. 16 avr. 2008 19:06
par kew1
Pour ceux que ça intéresse, j'ai cherché hier la traduction du préfixe "aqui", sa ressemblance avec "aqua" et la présence du genre Nemopanthus dans la famille des aquifoliacae laissait le doute planer dans ma p'tite tête.
Résultat, cela signifie bien épineux, à l'instar du "kanthos" grec.
Re: [IDENTIFIE=Mahonia aquifolium] Mahonia ?
Publié : mer. 16 avr. 2008 19:58
par Catssy
Donc aqui signifie épineux ! logique comme Ilex aquifolium (houx) et alors kanthos, c'est quoi, c'est tous les autres ?
Re: [IDENTIFIE=Mahonia aquifolium] Mahonia ?
Publié : mer. 16 avr. 2008 20:04
par kew1
Le terme « houx » vient du francique hulis qui a donné également le verbe « houspiller ». La racine se retrouve dans le néerlandais hulst.
L'adjectif spécifique aquifolium, emprunté par Carl von Linné à Pline, signifie littéralement « à feuille épineuse » (de folium, feuille et acus, aiguille), tandis que le nom générique Ilex était le nom latin de l'yeuse en référence à l'aspect du feuillage persistant. Selon Pierre Lieutaghi, aquifolium serait la déformation de acrifolium (de acer, acris, aigu), terme rencontré chez Caton sous la forme acrufolius pour qualifier des outils agricoles.
Kanthos se retrouve dans les noms de plantes venant du grec tel pyracantha : épine de feu.
Re: [IDENTIFIE=Mahonia aquifolium] Mahonia ?
Publié : mer. 16 avr. 2008 20:20
par Catssy
Ou la la c'est compliqué tout ça ! tu as fais du grec ?
J'ai peur d'avoir l'air bête, là !!!
Donc pour résumer, aqui correspond aux feuilles épineuses et kanthos c'est plutôt la tige qui est épineuse !
Re: [IDENTIFIE=Mahonia aquifolium] Mahonia ?
Publié : mer. 16 avr. 2008 20:43
par kew1
Non!
"Aqui", c'est aiguille en latin et "kanthos", c'est épine en grec !
Je n'ai pas fait de grec du tout, mes connaissances se limitent aux mots employés pour décrire la flore, je cherche au fur et à mesure.
Content que ça intéresse quelqu'un en tout cas
Un autre exemple pour la peine, totalement différent :
Viburnum (Caprifoliaceae)
"Du latin viere, lier : allusion à la souplesse et aux usages des rameaux de la Mancienne (=Viburnum lantana)"
Ou, plus compliqué :
Amelanchier (Rosaceae)
"Du grec a, privatif, mêlea, pommier, anchein, étrangler : nom donné par antiphrase à cause de la douceur des fruits." (Coste)
Re: [IDENTIFIE=Mahonia aquifolium] Mahonia ?
Publié : mer. 16 avr. 2008 20:55
par Catssy
Je te remercie Kew ! moi j'aime bien savoir l'origine des mots ! C'est souvent bien instructif !
A+
Re: [IDENTIFIE=Mahonia aquifolium] Mahonia ?
Publié : mer. 16 avr. 2008 21:24
par kew1
Alors je te donne un lien avec l'explication du nom de quelques genres uniquement, mais c'est déjà sympa :
http://erick.dronnet.free.fr/belles_fle ... genres.htm