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Quel arbre choisir ?
Publié : ven. 23 mai 2008 22:17
par Ségala
Bonsoir,
Je souhaite planter un arbre qui doit répondre à certaines conditions :
- feuillage caduque (faire de l'ombre seulement au printemps et en été)
- pas trop grand quand il sera adulte (maximum 5 à 6 m)
- si possible décoratif et à croissance rapide...
Voilà, j'espère que je ne suis pas trop exigeant et qu'il y a des solutions !

Re: Quel arbre choisir ?
Publié : ven. 23 mai 2008 23:22
par pastellière
Un liquidambar ? Je ne sais pas si il pousse vite mais je ne crois pas qu'il devienne énorme. Son joli feuillage devient fabuleux en automne !
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : sam. 24 mai 2008 7:13
par Ségala
Merci Pastellière. Le liquidambar a l'air d'être effectivement un bel arbre mais, d'après wikipédia "Le liquidambar peut atteindre trente à quarante mètres de hauteur, un tronc d'un mètre de diamètre à la base" !

Re: Quel arbre choisir ?
Publié : sam. 24 mai 2008 9:11
par AP54
Bonjour !
Pour quelle exposition et en quel sol cet arbre ? Il y a beaucoup de possibilité, à première vue, je dirais un cerisier d'ornement, un cornus (mas ou kousa)...
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : sam. 24 mai 2008 11:29
par Ségala
AP54 a écrit :Bonjour !
Pour quelle exposition et en quel sol cet arbre ? Il y a beaucoup de possibilité, à première vue, je dirais un cerisier d'ornement, un cornus (mas ou kousa)...
Bonjour et merci AP54,
L'exposition est Est avec, à 2m côté Sud, un muret d'environ 2m de hauteur.
Le sol est argilo-calcaire. Côté Nord, deux canalisations PVC passent à 1,50m de distance et 40 cm de profondeur

.
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : sam. 24 mai 2008 12:36
par Léontine
Ségala a écrit :Bonjour et merci AP54,
L'exposition est Est avec, à 2m côté Sud, un muret d'environ 2m de hauteur.
Le sol est argilo-calcaire. Côté Nord, deux canalisations PVC passent à 1,50m de distance et 40 cm de profondeur

.
Cornus kousa en sol calcaire, je pense que ça n'ira pas et Cornus mas n'est pas un arbre... (mais il est très joli !).
Je te suggère un petit érable, par exemple Acer ginnala, Acer griseum (écorce magnifique), Acer trifolium...
Je pense aussi à un Prunus, par exemple Prunus maaki.
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : sam. 24 mai 2008 12:50
par Marcus
Ségala a écrit :Bonsoir,
Je souhaite planter un arbre qui doit répondre à certaines conditions :
- feuillage caduque (faire de l'ombre seulement au printemps et en été)
- pas trop grand quand il sera adulte (maximum 5 à 6 m)
- si possible décoratif et à croissance rapide...
Voilà, j'espère que je ne suis pas trop exigeant et qu'il y a des solutions !

Bonjour,
De l'ombre ...pour ombrer quelque chose ou pour y installer une table (par exemple) ?
As tu pensé aux fruitiers ?
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : sam. 24 mai 2008 13:37
par Ségala
Merci Léontine pour toutes ces idées
Apparemment (vu sur internet) cornus mas tolère le calcaire ?!
Acer ginnala me tente bien...
Je n'ai pas trouvé de photo de prunus maaki
Pour répondre à Marcus, mon idée c'est de réguler naturellement l'exposition à cet endroit là du jardin. En effet j'ai un projet de construction d'un petit local où je stockerais des denrées qui ne tolère ni la canicule ni le gel. Je prévois un chauffage d'appoint mais, évidemment, je souhaite qu'il fonctionne le moins possible
Je ne suis pas contre les fruitiers : cela ferait "d'une pierre deux coups"

Re: Quel arbre choisir ?
Publié : sam. 24 mai 2008 14:23
par Léontine
Ségala a écrit :Merci Léontine pour toutes ces idées
Apparemment (vu sur internet) cornus mas tolère le calcaire ?!
Oui, sans problème, comme Cornus officinalis, Cornus sanguineum et quelques autres.
Ségala a écrit :Acer ginnala me tente bien...
Oui. Si le sol est très calcaire, Acer griseum est peut-être plus « sûr ».
Ségala a écrit :Je n'ai pas trouvé de photo de prunus maaki
C'est de ma faute, j'ai massacré l'orthographe ! C'est Prunus maackii :
http://images.google.com/images?hl=fr&c ... a=N&tab=wi
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : dim. 25 mai 2008 22:26
par AP54
Effectivement, Léontine, le cornus mas n'est pas considéré comme un arbre, mais c'est tout de même un très grand arbuste
Les fruitiers, c'est effectivement sympa. Le poirier à des racines plutôt plongeantes, ce qui pourrait aider à ne pas "gêner" les canalisations
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : dim. 25 mai 2008 23:00
par Ségala
AP54 a écrit :...
Les fruitiers, c'est effectivement sympa. Le poirier à des racines plutôt plongeantes, ce qui pourrait aider à ne pas "gêner" les canalisations
Peut-on trouver des fruitiers qui ne grandissent pas trop en hauteur (5 à 6m maxi) ?
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : dim. 25 mai 2008 23:03
par Léontine
AP54 a écrit :Effectivement, Léontine, le cornus mas n'est pas considéré comme un arbre, mais c'est tout de même un très grand arbuste

Oui, c'était juste une précision, en aucun cas une critique de ta proposition !

Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 8:23
par AP54
Pas de souci Léontine, je l'avais pris comme cela

Le cornus mas est assez méconnu, c'est dommage et toutes les précisions sont bonnes à donner pour mieux le "visualiser".
Ségala, un fruitier "classique", de forme demie tige, ne grimpe pas très haut. Après, il faut demander des précisions au pépinièriste qui te le vendra. Certains arbres sont plutôt ronds, d'autres ont un port érigé... Ca peut un peut jouer sur ton critère de hauteur.
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 8:32
par zephirine
Et pourquoi pas un joli prunus d'ornement, tout simplement?
Pas besoin de tailler, un port la plupart du temps harmonieux...
Comme 'Accolade', par exemple...mais il y en a d'autres!
http://hortiauray.com/Accolade.htm
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 10:19
par Léontine
En plus de Prunus maackii cité plus haut, je pense aussi à Prunus serrula qui a une écorce magnifique...
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 12:53
par Ségala
Merci à tous.
A part Acer Ginnala et le poirier demi-tige tous les arbres proposés peuvent atteindre 8 à 10 m de hauteur. Je n'ai pas trouvé de renseignements complémentaires (photo, hauteur...) sur Acer Trifolium et Cornus Sanguineum.
En fait, je vous ai peut être induits en erreur en parlant seulement d'"arbre" dans mon premier message

. J'aurais dû peut être dire "arbre ou arbuste", puisque je souhaite un sujet ne dépassant pas 5 à 6m environ.
Mais bon, j'ai déjà au moins 2 solutions grâce à vous tous !

Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 14:05
par Cedarphil
Ségala a écrit :Je n'ai pas trouvé de renseignements complémentaires (photo, hauteur...) sur Acer Trifolium
Recherche à
Acer triflorum
Il y a aussi les charmes (comme
Carpinus polyneura), ou
Fraxinus sieboldiana qui a une floraison spectaculaire, ou encore un pommier d'ornement comme
Malus 'Evereste'.
Phil
*
Publié : lun. 26 mai 2008 14:22
par 0780fanf
*
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 14:24
par Léontine
Décidément, c'était mon jour de massacre de la taxinomie ! Désolée, et merci d'avoir rectifié !
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 14:39
par Cedarphil
0780fanf a écrit :Mais je croyais qu'il fallait planter les arbres à la Ste Catherine ?
Tu crois bien ! Enfin disons que la bonne période pour planter c'est l'automne, l'hiver ou le tout début du printemps, quand les arbres n'ont plus de feuilles.
Désolée, mais moi aussi je voudrais mettre un prunus mais j'attendais la Toussaint. On m'a dit que ça faisait pas mal de saletés, les prunus ? Est-ce vrai ?
Je suppose que tous les arbres perdent leurs feuilles ....
Ben oui, tous les arbres perdent leurs feuilles à un moment ou à un autre, même les arbres dit à feuillage persistant.
Léontine a écrit :
Décidément, c'était mon jour de massacre de la taxinomie ! Désolée, et merci d'avoir rectifié !
Pas grave, ça arrive même aux meilleurs
Phil
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 14:43
par Ségala
Merci Cedarphil pour la précision et les nouvelles propositions que je vais étudier.
0780fanf, tu as raison pour les arbres et arbustes à racines nues. Il vaut mieux (il faut ?) les planter au moment de la période de repos du végétal.
Je ne sais pas si les prunus font des saletés, je n'en ai pas encore dans mon jardin...
Concernant la chute des feuilles, tu n'as pas tout à fait tort car même les "persistants" et les conifères perdent en partie leurs feuilles et leurs aiguilles.
Edit : oups, j'ai répondu à 0780fanf en même temps que Cedarphil... Désolé pour la redondance !
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 16:03
par Daniel d'Aillon
par exemple: un amélanchier (à voir pour l'espèce à développement moyen dans la pépinière du coin ou la spécialisée qui donnera le choix) (canadensis, lamarckii, ..)
mais ils offrent une jolie floraison des fruits qui se mangent et un feuillage d'automne..
l'aubépine, un classique à voir ou nous en sommes avec le feu bactérien
comme cité précédemment ma préférence va au fruitiers, ... j'aime bien choisir les fruitiers avec les producteurs loacaux il y a par chez nous une association de anciennes variétés qui est de bon conseil..
j'aime bien encore le néflier germanica ou autre fleurs feuillage et fruits (pa crûs)
le cognassier
un parottia persica
quant aux saletés des prunus c'est vrai entre autres que les fruits pourris cela ne fait pas beau dans la pelouse bon et alors tiens
il y a de vieilles variétés de poires qui restent encore dures mêmes tombées au sol...
...
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 16:36
par Léontine
0780fanf a écrit :Mais je croyais qu'il fallait planter les arbres à la Ste Catherine ?
Pour les caducs, c'est très simple : quand il n'y a pas de feuilles. La Ste-Catherine, c'est une déformation d'un vieux proverbe, laisse tomber cette histoire
0780fanf a écrit :Désolée, mais moi aussi je voudrais mettre un prunus mais j'attendais la Toussaint. On m'a dit que ça faisait pas mal de saletés, les prunus ? Est-ce vrai ?
Je suppose que tous les arbres perdent leurs feuilles ....
Je sais pas ce que tu appelles des « saletés » : moi j'appelle ça de l'humus (feuilles mortes, fleurs fanées, fruits non comestibles, etc.).
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 18:19
par Marcus
Léontine a écrit :0780fanf a écrit :Mais je croyais qu'il fallait planter les arbres à la Ste Catherine ?
Pour les caducs, c'est très simple : quand il n'y a pas de feuilles. La Ste-Catherine, c'est une déformation d'un vieux proverbe, laisse tomber cette histoire
C'est un dicton facile à retenir et loin d'être faux, on peut dire que pour un jardinier débutant c'est une base.
Re: Quel arbre choisir ?
Publié : lun. 26 mai 2008 18:27
par Ségala
Daniel d'Aillon a écrit :par exemple: un amélanchier (à voir pour l'espèce à développement moyen dans la pépinière du coin ou la spécialisée qui donnera le choix) (canadensis, lamarckii, ..)
mais ils offrent une jolie floraison des fruits qui se mangent et un feuillage d'automne..
l'aubépine, un classique à voir ou nous en sommes avec le feu bactérien
comme cité précédemment ma préférence va au fruitiers, ... j'aime bien choisir les fruitiers avec les producteurs locaux il y a par chez nous une association de anciennes variétés qui est de bon conseil..
j'aime bien encore le néflier germanica ou autre fleurs feuillage et fruits (pa crûs)
le cognassier
un parottia persica...
Eh bien, en voilà des idées ! 
Merci Daniel.