Au jardin, forum de jardinage

Bonjour,

J'ai un terrain sec et calcaire.
Quelles plantes et fleurs supporteraient bien ce type de sol?
Merci.

Bonjour,

Les sols sec et calcaire ne sont pas tres favorable aux arbres a part peutetre L'acacia et le tilleuil de Hollande.
En ceux qui concernne les conifères le Cyprés de provence(Cupressus sempervirens 'Stricta' est le connifere parfais pour les terrains sec et calcaire!
Pour les arbustes a fleur l'arbre aux paillon supporte bien le calcaire et les sols sec, le forsythia, l'hibiscus, le sumac de virginie, le lilas commun, le tamaris de printemps sont aussi adapté a ton sol.
Le rosier supporte parfaitement les sols secs et calcaire!!
Les arbres frutiers n'aime pas trop les sol sec et calcaire apart l'olivier et l'abricotier.
Pour les plantes a feuilles persistantes il y a le fusain qui supporte le calcaire et aussi le troéne, le laurier cerise, le pyracantha mais le sol doit etre permeable.
Pour les vivaces il y a la lavande.

Voila

marie16410 a écrit :Bonjour,
J'ai un terrain sec et calcaire.

Bienvenue au club J'ai bien l'impression qu'on est presque voisines !

marie16410 a écrit :Quelles plantes et fleurs supporteraient bien ce type de sol?
Merci.

Pour te conseiller, faudrait voir le contexte, la place disponible aussi : je pourrais te dire par exemple que les noyers poussent très bien, mais il faut que tu aies la place.
Rassure-toi, il ne pousse pas que de la vigne, par chez nous

Bonjour, mets ton adresse, ta ville, dans ton profil, comme ça on verra où tu es. Un sol sec à Montpellier n'est pas du tout pareil à un dans le sud-ouest !

Bon, j'ai un sol SEC et CALCAIRE, dans le Lauragais à l'est de Toulouse. Il peut ne pas pleuvoir pendant presque trois mois (pas cette année !)
Et j'ai PLEIN d'arbres... mais pas n'importe quoi, en particulier beaucoup de conifères sont morts entre 2003 et 2005, sans parler de ceux qui ne supportent pas un terrain argileux, détrempé en hiver (ils meurent asphyxiés).

Dans un premier temps, tu peux regarder sur mon site les photos des arbres :
http://www.galinou.fr/album/plantes/arb ... index.html

mais attention ! la plupart ont plus de 20 ans, les sols secs ne favorisent pas la pousse rapide

Après il nous faut plus de détails sur ton climat et ton terrain.

tiens, voilà le résultat il y a deux ans, au printemps bien sûr :


tu vois, on arrive à mettre des arbres !

ailees a écrit :Bonjour, mets ton adresse, ta ville, dans ton profil, comme ça on verra où tu es. Un sol sec à Montpellier n'est pas du tout pareil à un dans le sud-ouest !

Son code postal me la situe assez bien, mais c'est vrai qu'on manque d'informations

ailees a écrit :Bon, j'ai un sol SEC et CALCAIRE, dans le Lauragais à l'est de Toulouse. Il peut ne pas pleuvoir pendant presque trois mois (pas cette année !)
Et j'ai PLEIN d'arbres... mais pas n'importe quoi, en particulier beaucoup de conifères sont morts entre 2003 et 2005, sans parler de ceux qui ne supportent pas un terrain argileux, détrempé en hiver (ils meurent asphyxiés).

Là, il y a une grosse différence par rapport à chez moi, c'est qu'ici le sol est filtrant, très très filtrant, il ne reste pas frais et encore moins humide longtemps. J'ai beau situer où est Marie, ça ne me dit pas si elle est plutôt dans ton cas ou dans le mien.

ailees a écrit :Dans un premier temps, tu peux regarder sur mon site les photos des arbres :
http://www.galinou.fr/album/plantes/arb ... index.html
mais attention ! la plupart ont plus de 20 ans, les sols secs ne favorisent pas la pousse rapide

Et c'est pire encore dans la terre à vignes

Après il nous faut plus de détails sur ton climat et ton terrain.

ailees a écrit :tu vois, on arrive à mettre des arbres !

Tout à fait (bon, d'accord, ici ils émergent à peine de l'herbe, à part les noyers, mais c'est quand même vrai) Comme tu dis, il faut du TEMPS, de la patience !

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Mon terrain est en charente à 10 km à l'est d'angoulême. Le sol est très filtrant et, après 15 cm de terre, j'ai ce qu'on appelle du "platin", roche calcaire qui se détache en plaques. Sur ce terrain, avant, il y avait de la vigne.

J'ai déjà mis quelques arbres: catalpa, pin parasol, noisetier, figuier, acacia qui ont l'air de bien tenir et d'autres, par contre, qui ont l'air de souffrir un peu plus ou du moins, qui végétent mais, je ne sais pas si c'est à cause du sol: pommier, érable, pêcher.

Par contre, je n'ai pas mis beaucoup de plantes vivaces (lavande, achillea) et j'aimerais avoir des idées de plantes vivaces qui supporteraient bien mon sol.

Merci.

marie16410 a écrit :Mon terrain est en charente à 10 km à l'est d'angoulême. Le sol est très filtrant et, après 15 cm de terre, j'ai ce qu'on appelle du "platin", roche calcaire qui se détache en plaques. Sur ce terrain, avant, il y avait de la vigne.

Ici c'est pareil, mais avec un peu plus de terre (enfin, ça dépend des endroits).

marie16410 a écrit :J'ai déjà mis quelques arbres: catalpa, pin parasol, noisetier, figuier, acacia qui ont l'air de bien tenir et d'autres, par contre, qui ont l'air de souffrir un peu plus ou du moins, qui végétent mais, je ne sais pas si c'est à cause du sol: pommier, érable, pêcher.

Érable, ça dépend quel genre d'érables ! Ce qui pousse bien chez nous, ce sont les érables sycomores (et en plus, ça se ressème comme qui rigole), l'érable de Montpellier, majestueux, très beau, l'érable champêtre, qui pousse facilement sans se faire prier. Cet hiver, on va planter un Acer ginnala, ça devrait aller. Les érables tels qu'Acer triflorum ou Acer griseum conviendraient eux aussi. Par contre, il faut faire une croix sur les érables japonais.
Les pommiers... on en a, ici, et des vieux, mais il faut être honnête, ce n'est pas un bon pays à pommiers : pas assez d'humidité et de fraîcheur, pas assez d'écarts entre les températures diurnes et nocturnes.
Par contre, les pruniers et les mirabellierssont envahissants au point d'être de vraies pestes qu'on passe à la débroussailleuse. Les années autres que 2008, on croule sous les prunes rouges et les mirabelles.
Les cerisiers s'en sortent bien aussi et produisent beaucoup... enfin bon, pas cette année, mais cette année est pratiquement sans fruits.
Les noyers se plaisent bien aussi et produisent plus ou moins selon les années ; et l'abricotier a bien poussé mais il y a un coup de gel à chaque fois qu'il est en fleurs...
On a des pêchers et un brugnonnier minuscules issus de semis. Pour ce qui est des pêchers, normalement ça pousse, ça chlorose, ça chope la cloque... et ça fait quand même des pêches (mais on n'en est pas encore là).

Pour ce qui est des arbres non alimentaires, en plus des érables, les Koelreuteria poussent sans difficulté, un Prunus padus semble très volontaire lui aussi. Les ifs s'en sortent bien également. On tente un Quercus (chêne) muehlenbergii, mais c'est un pari un peu risqué. Par contre, les chênes plus communs (Quercus robur, Q. petraea, Q. ilex (chêne-vert)) résisteraient à coup sûr ou presque. J'ai un semis de chêne kermès qui est en bonne santé, mais on va pas dire qu'il pousse vite
Pour avoir de l'ombre vite et produire de la matière organique bénéfique pour le sol, rien ne vaut les frênes, en plus, ils sont très bien sur une terre comme les nôtres.
Peu d'arbres deviennent grands et majestueux sur les terrains d'ici, mais ce n'est pas grave, les milieux ouverts ont leur charme aussi (chez toi aussi, il doit y avoir des orchidées sauvages), mais de nombreux arbrisseaux et sous-arbrisseaux sont très à leur aise, par exemple :
Les Elaeagnus en tous genre se plaisent bien (on a un commutata et un multiflora en place + un pungens et un macrophylla encore à planter), les Syringa (non seulement S. vulgaris, le lilas, mais ceux tels que S x laciniata, S. microphylla...), les Ligustrum (troënes), Euonymus (fusains), Viburnum (viornes, par exemple V. lantana, V. opulus), Vitex, Cornus (attention, seulement les cornouillers non calcifuges : Cornus mas, C. officinalis, C. sanguineum principalement), les Hibiscus syriacus ou sino-syriacus (althéas et cousins germains), Buxus (les buis), Baccharis, Punica granata (grenadier)... J'envisage aussi un Lagerstroemia, mais la plupart des cultivars font mal aux yeux, je suis pas décidée
Par contre, je te déconseille énergiquement de planter des Buddleja, ici, ils arrivent à se ressemer dans les interstices des dalles de la terrasse, dans les vieux bâtiments, partout... une vraie plaie dans les terrains comme les nôtres.
Mais les rois, sur nos terres à vignes, ce sont les sous-arbrisseaux : santolines, lavandes, Bupleurum (pas sûr que ce soit un sous-arbrisseau, mais bon passons, j'ai la flemme de chercher), Helichrysum, euphorbes (il y a des vivaces et des ligneuses), armoises (Artemisia), sauges (Salvia)... il y a vraiment de quoi se faire plaisir ! Et encore, je ne parle pas du thym, du romarin, du laurier-sauce...)
À mon grand étonnement, les Leycesteria formosa font plus que résister aux difficiles conditions locales. Les Phygelius sont un régal et font presque oublier que les Fuchsia, c'est pas pour nous

marie16410 a écrit :Par contre, je n'ai pas mis beaucoup de plantes vivaces (lavande, achillea) et j'aimerais avoir des idées de plantes vivaces qui supporteraient bien mon sol.

Les gauras tiennent bien, encore qu'ils aient été un peu décevants ici. Les lysimaques et les scutellaires sont très bien... du moins tant qu'il pleut un peu. Les juliennes des dames sont impeccables, les hémérocalles aussi.

D'une manière générale, il faut savoir que dans des terres comme celles-ci, la plupart des plantes mettent longtemps à s'installer : il faut de la patience, ne pas trop oublier d'arroser (mais sans excès) les toutes premières années.
En plus, tu dis que ton terrain est une ancienne vigne, c'est-à-dire une terre qui a été malmenée, probablement saturée de cuivre : tu n'y peux pas grand chose, si ce n'est ramener petit à petit de la vie dans ce sol par des pratiques de cultures douces et respectueuses de la nature.

la madame parle d'or
et je suis tout à fait d'accord.
Il faut faire des essais, et avoir de la patience, ton jardin ne sera pas magnifique en 5 ans, mais il le deviendra peu à peu, c'est encore mieux !
ma compagne a mis presque 20 ans avant d'admettre que notre jardin était superbe !

Les sureaux ! les sureaux ! j'ai oublié de citer les sureaux !

avant de planter quand on est en sol alcalin , il est important de connaitre le PH en sol moyennement calcaire beaucoup de plantes peuvent s'adapter en sol très alcalin rien ne pousse ou presque rien
les albizias, les crataegus, les cercis,les viburnums s'adapte en terrain moyennement alcalin,certains : prunus, tilias, acers,sophoras, aesculus,fraxinus, arbutus, paulownias, robinias, sorbus,prunus, malus, cytises, ligustrums s'adapte également dans un sol moyennement alcalin et un que j'aime beaucoup interessant à tous les niveaux et très résistant à la sécheresse Koelreuteria paniculata et quand on plante dans un terrain calcaire il est impératif si l'on veut que ça pousse un peu de faire des apports réguliers en compost ça aide les végétaux à vivre mieux, j'ai un endroit de mon jardin où il y avait 80cm de terre argileuse et en dessous une "carrière de calcaire" je n'y est rien planté au niveau arbustes qui dévelop. des racines importantes, juste quelques rosiers et pittosporums nains autour de la piscine nous avons réservé cet endroit à cet effet et même les pitto, qui font pas de système racinaire important vu leur faible dévelop. s'en voit pour pousser et surtout pour être verts eux ils ont droit au compost régulièrement les pauvres....j'ai un phoenix qui lui par contre s'est très bien adapté à la situation
pour les vivacesacanthes, platicodon,coreopsis grandiflora, scabiosa,allium cristophii, géranium vivace "Brookside" et sanguineum, millium, latrhyrus vernus, violas cornuta,, campanula punctata et lactiflora, iris barbus, centranthus ruber, euphorbia rigida et sikkimensis, et une majorité d'euphorbes,lavatère Barnsley, artemisia lactiflora,eremurus robustus, veronicastrum, oenothera, thalictrum flavum, cortaderia selloana ,centaurea, knifofia, anchusa azurea, perovskia, bergenia et certaines hellebores comme Helleborus X nigristern, lathyrus vernus delphinium tatsienense et les buddleias les choix sont plus restreints mais il y a quand même du choix en cherchant bien on peut trouver des végétaux interessants

Léontine a écrit :

marie16410 a écrit :Mon terrain est en charente à 10 km à l'est d'angoulême. Le sol est très filtrant et, après 15 cm de terre, j'ai ce qu'on appelle du "platin", roche calcaire qui se détache en plaques. Sur ce terrain, avant, il y avait de la vigne.

Ici c'est pareil, mais avec un peu plus de terre (enfin, ça dépend des endroits).

marie16410 a écrit :J'ai déjà mis quelques arbres: catalpa, pin parasol, noisetier, figuier, acacia qui ont l'air de bien tenir et d'autres, par contre, qui ont l'air de souffrir un peu plus ou du moins, qui végétent mais, je ne sais pas si c'est à cause du sol: pommier, érable, pêcher.

Érable, ça dépend quel genre d'érables ! Ce qui pousse bien chez nous, ce sont les érables sycomores (et en plus, ça se ressème comme qui rigole), l'érable de Montpellier, majestueux, très beau, l'érable champêtre, qui pousse facilement sans se faire prier. Cet hiver, on va planter un Acer ginnala, ça devrait aller. Les érables tels qu'Acer triflorum ou Acer griseum conviendraient eux aussi. Par contre, il faut faire une croix sur les érables japonais.
Les pommiers... on en a, ici, et des vieux, mais il faut être honnête, ce n'est pas un bon pays à pommiers : pas assez d'humidité et de fraîcheur, pas assez d'écarts entre les températures diurnes et nocturnes.
Par contre, les pruniers et les mirabellierssont envahissants au point d'être de vraies pestes qu'on passe à la débroussailleuse. Les années autres que 2008, on croule sous les prunes rouges et les mirabelles.
Les cerisiers s'en sortent bien aussi et produisent beaucoup... enfin bon, pas cette année, mais cette année est pratiquement sans fruits.
Les noyers se plaisent bien aussi et produisent plus ou moins selon les années ; et l'abricotier a bien poussé mais il y a un coup de gel à chaque fois qu'il est en fleurs...
On a des pêchers et un brugnonnier minuscules issus de semis. Pour ce qui est des pêchers, normalement ça pousse, ça chlorose, ça chope la cloque... et ça fait quand même des pêches (mais on n'en est pas encore là).

Pour ce qui est des arbres non alimentaires, en plus des érables, les Koelreuteria poussent sans difficulté, un Prunus padus semble très volontaire lui aussi. Les ifs s'en sortent bien également. On tente un Quercus (chêne) muehlenbergii, mais c'est un pari un peu risqué. Par contre, les chênes plus communs (Quercus robur, Q. petraea, Q. ilex (chêne-vert)) résisteraient à coup sûr ou presque. J'ai un semis de chêne kermès qui est en bonne santé, mais on va pas dire qu'il pousse vite
Pour avoir de l'ombre vite et produire de la matière organique bénéfique pour le sol, rien ne vaut les frênes, en plus, ils sont très bien sur une terre comme les nôtres.
Peu d'arbres deviennent grands et majestueux sur les terrains d'ici, mais ce n'est pas grave, les milieux ouverts ont leur charme aussi (chez toi aussi, il doit y avoir des orchidées sauvages), mais de nombreux arbrisseaux et sous-arbrisseaux sont très à leur aise, par exemple :
Les Elaeagnus en tous genre se plaisent bien (on a un commutata et un multiflora en place + un pungens et un macrophylla encore à planter), les Syringa (non seulement S. vulgaris, le lilas, mais ceux tels que S x laciniata, S. microphylla...), les Ligustrum (troënes), Euonymus (fusains), Viburnum (viornes, par exemple V. lantana, V. opulus), Vitex, Cornus (attention, seulement les cornouillers non calcifuges : Cornus mas, C. officinalis, C. sanguineum principalement), les Hibiscus syriacus ou sino-syriacus (althéas et cousins germains), Buxus (les buis), Baccharis, Punica granata (grenadier)... J'envisage aussi un Lagerstroemia, mais la plupart des cultivars font mal aux yeux, je suis pas décidée
Par contre, je te déconseille énergiquement de planter des Buddleja, ici, ils arrivent à se ressemer dans les interstices des dalles de la terrasse, dans les vieux bâtiments, partout... une vraie plaie dans les terrains comme les nôtres.
Mais les rois, sur nos terres à vignes, ce sont les sous-arbrisseaux : santolines, lavandes, Bupleurum (pas sûr que ce soit un sous-arbrisseau, mais bon passons, j'ai la flemme de chercher), Helichrysum, euphorbes (il y a des vivaces et des ligneuses), armoises (Artemisia), sauges (Salvia)... il y a vraiment de quoi se faire plaisir ! Et encore, je ne parle pas du thym, du romarin, du laurier-sauce...)
À mon grand étonnement, les Leycesteria formosa font plus que résister aux difficiles conditions locales. Les Phygelius sont un régal et font presque oublier que les Fuchsia, c'est pas pour nous

marie16410 a écrit :Par contre, je n'ai pas mis beaucoup de plantes vivaces (lavande, achillea) et j'aimerais avoir des idées de plantes vivaces qui supporteraient bien mon sol.

Les gauras tiennent bien, encore qu'ils aient été un peu décevants ici. Les lysimaques et les scutellaires sont très bien... du moins tant qu'il pleut un peu. Les juliennes des dames sont impeccables, les hémérocalles aussi.

D'une manière générale, il faut savoir que dans des terres comme celles-ci, la plupart des plantes mettent longtemps à s'installer : il faut de la patience, ne pas trop oublier d'arroser (mais sans excès) les toutes premières années.
En plus, tu dis que ton terrain est une ancienne vigne, c'est-à-dire une terre qui a été malmenée, probablement saturée de cuivre : tu n'y peux pas grand chose, si ce n'est ramener petit à petit de la vie dans ce sol par des pratiques de cultures douces et respectueuses de la nature.

je viens d'en planter un blanc pendula il y a des coloris moins flashy que ceux que l'on voit plantés , et un que j'ai planté également un rose doux chekiangensis
très interessant au niveau du feuillage très grande feuille colorée en automne en cherchant bien on peut trouver des choses interessantes dans les lagerstroemias j'ai un ami qui s'est spécialisé dans le lagerstroemia il travaille surtout le pendula il vient prélever dans mon jardin des boutures de mes repens pour greffer ses pendulas

jeannotin a écrit :je viens d'en planter un blanc pendula il y a des coloris moins flashy que ceux que l'on voit plantés , et un que j'ai planté également un rose doux chekiangensis
très interessant au niveau du feuillage très grande feuille colorée en automne en cherchant bien on peut trouver des choses interessantes dans les lagerstroemias j'ai un ami qui s'est spécialisé dans le lagerstroemia il travaille surtout le pendula il vient prélever dans mon jardin des boutures de mes repens pour greffer ses pendulas

Ah Merci du conseil, je vais chercher un Lagerstroemia dans ce genre. Merci Josie !

jeannotin a écrit :avant de planter quand on est en sol alcalin , il est important de connaitre le PH en sol moyennement calcaire beaucoup de plantes peuvent s'adapter en sol très alcalin rien ne pousse ou presque rien
les albizias, les crataegus, les viburnums s'adapte en terrain moyennement alcalin

Conviennent ici aussi sur sol très très calcaire.
Tiens, j'oubliais : Celtis australis (micocoulier)