Marcol a écrit :Oui, tout ce BRF sur ce sol un peu compact, ça va être une agrégation très intéressante à suivre

Comment ferais-tu la présentation de cette évolution ?
Coupe dans le sol et photos ?
Quantité de vers de terre sous un coup de pelle ? (proche de 0 pour le moment)
Présence des adventices ?

Je pense qu'il faudra aussi inclure des cultures annexes dans la rotation, notamment des légumineuses ou des céréales ?
J'envisageais de mettre des fèves en fin d'été, peu de temps avant la fin des cultures...

aloune a écrit :Punaise, mais tu as dû en couper des arbres pour obtenir tout ça??
Quand, j'en fais, je suis toujours déçue de la taille du tas, qui n'est pas petit, mais minus, malgré le nombre de branches broyées...

Je trouve la même chose que toi quand c'est moi qui dois couper puis broyer les quelques branches des arbustes de la haie

colibri87 a écrit :

aloune a écrit :Punaise, mais tu as dû en couper des arbres pour obtenir tout ça??
Quand, j'en fais, je suis toujours déçue de la taille du tas, qui n'est pas petit, mais minus, malgré le nombre de branches broyées...

Idem pour moi et de plus, quand c'est étalé dans las plate bandes ça devient ridiculement pas assez

Dans ce cas là, j'essaie de l'économiser et ce ne sont que les arbres fruitiers qui en bénéficient, mais pas tous chaque année

steph63260 a écrit :Coucou Kalinda,

Merci pour l'info sur les betteraves. Chez moi, les 1ères ont été mises en PT mi-mai. Je pense donc que je pourrais en récolter fin juillet / début août.

Sinon je t'envie pour ta serre, ça fait très pro.
Je suis impressionné par tes tas de BRF, il me faudrait plusieurs années pour obtenir ne serait-ce que ton "petit" tas.

Environ 6m3 de broyat pour le petit tas (contenance de la benne du camion)
Merci pour le tunnel... c'est un beau rêve qui se réalise... en espérant qu'il ne se transforme pas en cauchemar...

Peut-être que tes betteraves pousseront plus vite, grâce à la chaleur. Mais attention qu'elles ne montent pas, à cause de la chaleur

Celle que nous avons déterrée était sur un espace couvert de crottins pendant l'hiver. Elle était bien plus grosse que d'autres, mises en même temps, sur un terrain non préparé pour l'hiver et dégagé au printemps seulement

ça rend vraiment bien!

Merci

Tout ce BRF sur ce sol un peu compact, ça va être une agrégation très intéressante à suivre Cela m'a fait penser à ce qui s'est passé au Canada et qui a amené à la théorisation de l'emploi des BRF par Lemieux.

Comment ferais-tu la présentation de cette évolution ? Soulève de temps en temps le paillage et regarde quand apparaîtront les filaments blancs - cela peut prendre qq mois. Décrire en qq mots ce que tu as vu nous suffira.
Coupe dans le sol et photos ? Ce sera surtout une émotion pour toi; on verra pas grand chose sur une photo. Et ne chamboule pas les couches pour nous ...
Quantité de vers de terre sous un coup de pelle ? (proche de 0 pour le moment) C'est normal qu'il n'y ait pas de vers de terre pour l'instant: il fait trop chaud (ils sont en profondeur comme en hiver) et ils n'ont pas encore compris que tu leur as dressé la table.
Présence des adventices ? Tu pourras les compter sur une main et les arracher sans effort

Je pense qu'il faudra aussi inclure des cultures annexes dans la rotation, notamment des légumineuses ou des céréales ? Il faut surtout penser la rotation sur les 4 saisons. Que feras-tu après les tomates, poivrons & Cie ? Les céréales d'hiver peuvent se semer de début septembre à fin novembre; c'est bien utile chez moi, peut-être aussi chez toi ?

En recherchant des infos sur les débuts du BRF au Canada (j'ai pas retrouvé la petite histoire qui a tout fait démarrer ), un texte m'est revenu que j'ajoute ici en m'excusant de ne pas pouvoir en citer l'auteur:

BRF sur sol nu
A priori, un sol nu renferme une activité biologique faible, ce qui est souvent vérifié. Le couvrir avec du BRF est une très bonne solution.

Cependant, une trop forte couche peut nuire tout autant que le sol nu. Au moment de l'apport, le sol ne possède pas son potentiel optimum de recyclage de la matière organique ligneuse qui arrive. Il n'est pas structuré biologiquement, ce qui induit un manque de liaison entre la macro et la microporosité . Le sol fonctionne mal, gère mal l'eau et l'air. Il va s'asphyxier d'autant plus vite que la couche de BRF est importante et finement broyé. Ici, l'incorporation en surface pourrait être une solution.

Les apports organiques vont remédier à cela. Cependant, un apport de surface sur un tel sol doit rester plutôt faible. On entretiendra des apports réguliers, tous les 6 mois ou une fois par an.

De plus, la structuration des sols va s'accélérer si vous implantez des plantes de couverture des sols. Les mélanges d'espèces sont supérieurs à une espèce seule. Il y aura complémentarité entre les plantes et les systèmes racinaires. D'autre part, c'est autour de la rizosphère que l'activité biologique est à son maximum.

Je résume:
Je sème un mélange de plantes (une liane = pois ou vesce, un tuteur = maïs ou tournesol, une plante basse = trèfle, une plante de bourrage = radis ou phacélie ou moutarde ou toutes); puis je couvre avec un peu de BRF (1cm), j'attends que tout pousse le plus possible, je roule à floraison, je plante à travers le paillage établi que je renforce à l'occasion (il ne faut pas que le sol soit nu, cela favorise la levée des adventices).

Marcol,
Les filaments blancs sont déjà présents dans le petit tas... ils devraient donc arriver rapidement dans ce que j'ai étalé.


Je ne suis pas déjà à penser la rotation sur 4 saisons
C'est pour cette raison que je pensais mettre des fèves après les tomates... Elles peuvent commencer à pousser avant le départ de celles-ci, et donner ensuite assez tôt au printemps. mais je ne ferai pas toute la serre avec des fèves, je me ferais étriper avant d'avoir pu en récolter une seule
Du coup, il est possible aussi que la serre accueille des salades, de la mâche en automne, puis des pommes de terre très précoces (à déguster en primeur) en hiver, ainsi que les semis sous balcony avec couverture plastique.
C'est pourquoi je pensais faire occuper l'espace avec un mélange de céréales d'hiver, de la moutarde, de la phacélie, ... qui serait éventuellement grillées par le froid (sil fait froid, ce qui n'est pas certain).


Concernant les vers de terre, s'ils sont invisibles dans le tunnel (la faute de la bâche restée trop longtemps ), ils sont bien visibles dans les autres zones de culture où le paillage est permanent et épais

Merci pour tes observations qui me font avancer

quel joli travail
tu as optimisé l'espace .
Mais ......... à ta place , j'essaierai d'imaginer des planches de cultures pour la prochaine saison . Juste pour que tu ai de belles zones de culture et des passages ou tu pourras piétiner sans regrets . Ceci dit , je comprends que tu n'ai pas perdu de temps dans ce calcul , la saison commençait et il fallait planter .

Maintenant que tout est bien en place , yapluka attendre les récoltes qui ne vont pas manquer d'être généreuses

Merci Jardi,
Tu dois lire dans mes pensées... Nous avons essayé, Mr K et moi, d'imaginer les zones de culture sans passage dessus et avons fini par parer au plus pressé

Mes courgettes Blanche bulgare font leurs premières fleurs femelles mais il n'y a pas de fleur mâle de courgette dans le jardin

Kalinda a écrit :Mes courgettes Blanche bulgare font leurs premières fleurs femelles mais il n'y a pas de fleur mâle de courgette dans le jardin

Il ne faut pas s'inquiéter,les fleurs mâles arrivent en général peut de temps après .

Bizarre, d'habitude, je vois apparaître les fleurs mâles avant les fleurs femelles ...

quelqu'un aura fait des beignets ?

non même pas de pédoncule de fleur mâle
Mais tout finira par arriver

Kalinda a écrit :Bizarre, d'habitude, je vois apparaître les fleurs mâles avant les fleurs femelles ...

Tient!!,c'est drôle ça car moi ce sont vraiment les fleurs femelles qui arrivent en premières chaque année .

jardiniere31 a écrit :quelqu'un aura fait des beignets ?

Ne peut on faire des beignets qu'avec des fleurs femelles ?
Ou est ce qu'on peut aussi en faire avec les fleurs males ?
Pour ma part, je n'ai jamais fait attention auxquelles sortaient en premier

Colibri,
En général, on fait des beignets avec les fleurs mâles, car on garde les fleurs femelles pour permettre au fruit de commencer sa croissance
D'autant qu'il y a souvent plusieurs fleurs mâles pour une fleur femelle

Bonjour, et en supprimant les fleurs mâles, les fruits viendront ils plus vite?

Natou,
Je ne sais pas si ôter les fleurs mâles fait arriver des fleurs femelles, mais ne le pense pas.
Et vice versa


Tomtom,
Je n'ai pas étêté mes plants, mais ils n'ont produit que des fleurs femelles (deux courgettes Blanche bulgare les autres n'ont pas commencé à fleurir).
Je ne sais pas si cela pourrait être utile (je le pense contre productif et détaillerai ensuite pourquoi) et ne considère pas cela comme indispensable.


Si on réfléchit à la manière dont la plante grandit et forme ses fleurs...
Elle a un bourgeon terminal, qui doit produire des feuilles. Lorsque ce bourgeon se transforme en fleur, la croissance de la branche s'arrête.
Chaque bourgeon à l'aisselle d'une feuille est un bourgeon à ... feuille, car la plante a d'abord besoin de feuilles pour se développer.
Dans les cas des solanacées, les bourgeons peuvent différencier une partie de leurs cellules pour qu'elles forment un bourgeon à fleurs... et partant de là la formation ultérieure d'un fruit.
Chez les cucurbitacées, les bourgeons à fleurs sont toujours à l'aisselle d'une feuille. Ils peuvent même être plusieurs côte à côte, ce qui peut donner une branche latérale (chez les coureuses). Donc si on retire la tête, on va favoriser la levée de dormance des bourgeons (tous) mais l'arrêt de la croissance de la plante et donc la production de nouvelles feuilles

Ensuite, pourquoi une cucurbitacée produit une fleur mâle ou une fleur femelle. Je ne sais pas. Les hypothèses pourraient parler de l'hygrométrie, de la température, de la luminosité, ... d'une combinaison de ces facteurs, sans oublier le facteur variétal.


Bref, je continue à regarder pousser mes courgettes, il arrivera bien un moment où je ne saurai plus quoi faire des fruits qui seront trop nombreux pour notre consommation

La terre était sèche et craquelée... Hier soir, nous avons eu un orage, peu violent chez moi, avec des grêlons à 800m
Et depuis ce matin, il pleut, de cette pluie qui remplit les fossés et les cuves à eau.

J'ai arrêté l'arrosage des pommes de terre, celui des solanacées est en route, sous le tunnel.

Coucou Kalinda

Hier soir, nous avons eu un orage, peu violent chez moi, avec des grêlons à 800m
Et depuis ce matin, il pleut, de cette pluie qui remplit les fossés et les cuves à eau.

Je parie que tu as un truc pour détourner la grêle
Je suis très content pour toi; toute cette pluie c'est une bénédiction pour la terre.

Bonne fin de semaine

Coucou Kalinda,

en dehors du fait que cela manque de photos (oui oui, il m'en faut toujours plus), chez moi zéro fleurs de courgettes, nicht, niet, nada. Pas de mâles ni de femelles, zéro, rien.
Bref :p

Par contre les concombres dont tu m'avais envoyé les graines sont plus conciliants, tu les avais bien briefés

Même remarques très peu de fleurs mâles cette année ...voir qu'une sur le pied mais des fruits en formation......je vais aller faire des photos