Halte aux ronces, vive le BRF ! Réaménagement de Chouette A

Il semble que "Le jardin fruitier" ne soit pas très visité ; réflexion faite mon problème relève plutôt de la technique, alors, je me permets de reprendre mon sujet!

J'ai un grand jardin laissé à l'abandon pendant .... nombre d'années.
Le résultat : des ronces jusque dans les poiriers.
Tout a été broyé récemment. Maintenant, il faut éradiquer! Un entrepreneur doit encore venir arracher quelques souches .. mais avec ce fichu temps ... patience! Résultat, nous en sommes à l'état de jeunes repousses de nos chères ronces!

Je ne cultiverai pas tout cette année, d'ailleurs la saison avance...
J'envisage donc un arrachage manuel partiel (car la superficie est trop importante).
Il y aurait la solution pour le reste d'un tracteur muni d'une fourche, mais avec ce temps, il va défoncer le terrain, le tasser etc !

Je projette de faire deux parties et envisage :
1) Parcelle 1 (non cultivée cette année) :
---> 1ère possibilité :
- Broyer régulièrement, et tout particulièrement au mois d'Août pour que les ronces ne puissent refaire leurs réserve pour l'hiver : il paraît qu'elles n'apprécient pas du tout!
Question : serait-il judicieux de semer dans l'intervalle un engrais vert genre phacélie qui freinerait les velléités des ronces de faire d'autres petits rejetons et ferait en même temps un bon apport pour le terrain et lui apporterait ses substances nutritives propres ? Je crains cependant que les ronces ne puissent pousser plus vite que notre phacélie

- Au début d'hiver (fin novembre début décembre) mettre une couche de BRF .. à moins que ce ne soit trop tôt!

------> 2ème possibilité faire passer les chèvres (j'en ai 2 la mère et la fille) de temps à autre (peut-être avant après broyage des jeunes pousses de ronces et avant le semis de phacélie?)
J'ai lu quelque part sur le forum que leur salive empêchait la ronce de repousser! Vrai ?

2) Parcelle 2 (cultivée en tout ou partie) :
----> 1ère possibilité : cultiver un rang sur deux (après avoir arraché les pieds de ronces) et continuer de broyer celles qui sont dans le rang intermédiaire. Cela pourrait préparer un assolement.
-----> 2ème possibilité : Défricher totalement une partie et la cultiver en laissant ou non des bandes d'engrais vert entre les rangées style ou phacélie ou trèfle blanc (qui doit pousser moins haut).
------> 3ème possibilité : Cultiver un rang sur trois!
Oui! Une bande cultivée, une bande d'engrais vert, une bande de BRF.
------> 4 ème possibilité : Cultiver deux rangs sur quatre!
Oui!
a) Une bande cultivée,
b) une bande d'engrais vert,
c) une bande de pommes de terre (il est temps) ou de dahlias (il faut les trouver et la saison avance!) réputés l'un et l'autre pour nettoyer le terrain grâce à leurs tubercules et étouffer les mauvaises herbes !
d) une bande de BRF.

NB : Après le broyage des ronces le sol est jonché de leurs tiges sèches qui réalise un léger paillage.
Les herbes adventices mettent semblent-il du temps à réagir (et c'est tant mieux).
J'aurais bien envie de ne pas trop travailler le terrain, mais comment faire pour arracher les racines? ... j'ai l'impression que je n'ai pas le choix!
D'autant que le terrain n'est plus droit et que les anciennes allées existantes (empierrées) se sont recouvertes d'une épaisse couche de terre.

II) Déterminer le mode de culture
Sera-t-il classique? en carré ? ou en buttes?!
Mais..... le plus possible avec du BRF ou un autre paillis au besoin, sachant que le BRF est le plus facile pour moi. Ma connaissance en ce domaine est encore à l'état de noviciat : il n'y a que quelques semaines que j'en connais l'existence!
Je n'ignore pas le problème de faim d'azote, ai commencé à lire le fil BRF 50 pages (c'est un peu beaucoup!)
Quelles lectures conseilleriez-vous ?

III) Le BRF :
J'en ai du bon et du frais râpé !.. Il y a tout de même plus ou moins un mois je crois qu'il est broyé! Des branches d'élagage essentiellement d'érable, en quantité à faire pâlir d'envie les amateurs! Je m'y suis lancée par intuition, ayant seulement ouïe dire que répandre du bois sur une parcelle pouvait refaire sa structure. Ma petite cervelle a pensé que c'était judicieux, vu ce qu'il se passe en sous-bois!

Quelles lectures conseilleriez-vous ?

Il semblerait que BRF même épais ne viendrait pas à bout des ronces, et qu'une bâche devrait rester quatre ans en place pour un résultat efficace! Mais une fois broyées puis broutées par les chèvres : quelqu'un a-t-il essayé?

Bref : je suis toute ouïe pour accueillir vos conseils !
D'avance merci à vous !

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Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"

Bonjour chouette alors
Les chèvres ne mangent que les parties les plus tendres des ronces(des rosiers aussi ) donc si tu passe la débroussailleuse et mets les chèvres juste après, elle mangeront les repousses de ronces dès leur apparition et faute de feuilles, elles crèveront.
Comme je l'ai déjà dit si on supprime les repousses(ce que j'ai fait à la débroussailleuse)très souvent, les racines meurent. Logique non. Les ronces, comme les autres végétaux ce peuvent vivre sans feuilles.
Amitiés
Pat29

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Pat29
http://www.jardiniersdefrance.com/fr/ac ... ccueil.asp

Oui mais elles sont coriaces les ronces ... et il faut cent fois sur le métier remettre son ouvrage ! Et l'expérience de beaucoup montre qu'ils faut des années pour ce débarrasser de ces intrus

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dans le désordre
1) Lespinasse : le jardin naturel
2) appius et quelques autres
3) les vidéos sur internet de hazelip
4) revue "Les 4 saisons du jardinage"

Pour les ronces, la chèvre me semble le plus efficace. Tu ne veux pas en garder quelques pieds pour les mures (+ BRF) ? J'en ai plusieurs pieds, que je palisse sur un support qui onte à 2,20 m, pour contenir le volume et facilité la cueillettte, c'est très efficace. Je peux t'expliquer l'utilisation si tu veux.

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setopic_10995-.html
www point liensutiles.org/nature.htm
perso point orange.fr/association.fruits.oublies
http://www.tyflo.org/

Merci beaucoup Jean-Michel

Pour ce qui est de garder des ronces.... bof ... j'ai de la réserve ailleurs. Mais ta technique peut être intéressante cependant, pour moi ou pour d'autres

Et toi tu pratiques quel style de culture?

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merci pour la pub, chouette !
Pour les ronces, je ne suis pas très calé, mais j'ai quand même une petite expérience de cohabitation avec une ronce chez moi.
je n'ai jamais cherché à l'enlever. Je la palisse même sur un mur.
Mais elle exige un minimum de surveillance et d'entretien. Régulièrement, j'inspecte le sol et coupe à ras ce qui en sort, et je taille un peu ce que je palisse.
En le faisant régulièrement, ce n'est pas spécialement pénible. Finalement moins que mon framboisier, sauf que ça pique plus.
Mais je n'ai qu'une souche...

Est ce que tu ne pourrais pas tout simplement labourer une fois ton verger pour l'enherber, et tondre régulièrement ensuite? les repousses passeraient à la tondeuse...

.. Une ronce seulement ! Pauvre de toi : si tu veux, je te propose un échange de plantes pour que tu puisses sereinement et abondamment faire tes confitures et si tu as du mal à tout manger et pour t'éviter une indigestion : ne t'inquiètes pas, je me déplacerai volontiers

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Bonjour Chouette alors.

QUand j'ai emmenagé il y a 12 ans, je n'avais que ronces et fenouils.
en quelques années je me suis quasiment débarrassée des ronces ainsi:
Débroussailleuse pour y voir plus clair, arrachage manuel des racines quand j'y arrivais, puis tondeuse, tondeuse, et encore tondeuse. A force on y arrive!
Et pour preuve que la tondeuse est efficace : il ne m'en reste que près des arbustes indigènes, là où je ne peux justement pas la passer, la tondeuse
(Tu as des chèvres ? Quel bonheur! )

Pour la parcelle cultivée, je crois que tu peux tout imaginer.
Perso je trouve l'idée d'une bande sur 3 séduisante; visuellement, déjà, ça doit être très sympa!!
Mais quelque soit le choix, tu vas quand même devoir bien surveiller tes ronces
Courage!

Je cultive surtout des fruitiers (pommes, poires, coings, pèches, cerises, noix, noisettes, framboises, mures, groseilles, groseilles à maquereaux, cassis, kiwi, raisin) en traitant le moins possible, et en utilisant compost, ortie, consoude, BRF depuis cette année etc.

Cette année, j'ai démarré un potager suivant la méthode de Lespinasse, dont je connais et apprécie le savoir sur les fruitiers. ça ressemble au jardin-oncle-fritz-t89668.html. Cependant je suis un débutant...

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Merci de l'info Jean-Michel : j'ai avalé tout le jardin de l'oncle Fritz, et tant pis pour l'indigestion !

euh : il va peut-être croire qu'un gastéropode est passé par là !

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Mais l'oncle Fritz, il fait même pas un p'tit tour par là, pas plus que les autres spécialistes du BRF

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à ce propos, puisque les chèvres ne mangent que les feuilles, ne vaudrait-il pas mieux après le passage des chèvres, que je laisse les tiges, pour que la ronce s'épuise d'elle même?
Si je leur fais brouter les trop jeunes repousses, elles risquent de tout manger, et les ronces auront bien des chances de refaire de nouvelles pousses!
Qu'en dites-vous?

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Bonjour
Il faut laisser les chèvres(ou la débroussailleuse) pendant tout le temps de la végétation des ronces. Si les jeunes pousses sont coupées ou mangées à chaque fois qu'elles repoussent la racine ne peux pas survivre. Chez moi il y avait une couche de presque 1.50m de ronces, la débroussailleuse(à lame) modèle pro avait du mal à rentrer dedans et en passant tous les 15 jours à trois semaines pendant la première année, elles ne sont pas revenue l'année suivante à part une par ci par là. Même traitement la 2eme année pour les récalcitrantes puis terminé. Je ne me suis même pas occupé des racines qui ont crevé faute de feuilles pour la photosynthèse.

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Pat29
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Si je comprends bien, la première année, tu n'as rien semé.
Tu ne t'es pas occupée des racines, dis-tu : la deuxièrme année, Pat, tu as labouré ou fait un jardin en carré, ou en butte?

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