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MessagePosté: Lun 13 Juin 2011 12:56 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 19:29
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Sauf erreur, il y a pas mal de fils, disparates, traitant du sujet, mais je ne suis pas certain qu'il y en ait un qui présentent les différents modes de repos hivernal au jardin bio/naturel.
Petites énumérations des démarches que j'ai expérimentées et/ou découvertes dans les posts d'autres forumeurs:
-semis d'engrais verts à l'automne sans reprise de la terre, simple griffage; le semis peut se faire par parcelle ou butte ou bien directement autour et entre les légumes encore en place
-semis d'engrais verts à l'automne; semis recouvert d'un couche fine de compost mûr et d'une couche fine de BRF (je suis assez "fan" de cette démarche)
-apport de BRF à l'automne; incorporation
-apport de BRF à l'automne; incorporation; semis d'engrais verts à cycle court à la fin de l'hiver; semis d'un engrais vert à base de légumineuses (féverolle, vesce, pois...) si l'apport de BRF a été retardé
-apport de BRF à l'automne sans incorporation, couvert par un paillis épais (paille, fougère...)
-apport de compost ou de fumier semi-mûr à l'automne, couvert par un paillis épais
-culture hivernale bonifiante pour le sol (fèves)
-sol laissé à nu travaillé en grosses mottes pour action du gel; il semble que cette méthode longtemps pratiquée en sol argileux soit de moins en moins pratiquée par les jardiniers bio, de par le risque de lessivage des nutriments et de la matière organique, avec un effet négatif sur la vie du sol
-paillis à l'automne autour des légumes encore en place et sur les zones libérées par les cultures; paillis enlevé à la fin de l'hiver et semis d'engrais verts à cycle court
-apport de déchets verts d'origines diverses recouverts d'un paillis au fur et à mesure des apports (l'originalité de la démarche résidant dans la progressivité de l'occupation en fonction de la ressource...)
A compléter! Le but de ce post pourrait ne pas être d'entrer dans un descriptif précis des démarches mais d'offrir un "catalogue" de démarches dans lequel les jardiniers curieux pourraient piocher à l'envie. La période pendant laquelle on ne cultive pas ou peu au potager n'est pas moins déterminante dans la cohérence d'ensemble des méthodes du jardinier.
Si ce post fait doublon avec un fil déjà existant, je compte sur la modération pour bien vouloir le déplacer!
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Lun 13 Juin 2011 22:03 
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Fleur de pipelette

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très bonne initiative, Oncle Fritz :top:

J'ajoute à la liste :
- couverture de crottin de cheval pur (mais j'imagine qu'on peut faire avec les excréments solides de tous les herbivores), paillage optionnel pour accélérer le compostage si semis fragile prévu au printemps.

Pour info, j'ai testé les oignons cette année, d'une part comme je faisais avant (et comme on m'avait appris), plantés sur terre nue non amendée, d'autre part sur crottin mur (amendement fin été dernier) paillé. Et bien, vu l'état actuel, sauf déconvenue de dernière minute, il n'y aura pas photo : les oignons sur terre nue ont fleuri et leur feuillage commence à jaunir, les oignons paillés dans le crottin sont 2 à 3 fois plus gros, encore tous verts, n'ont pas encore fleuri, et ne sont donc pas près de faner.

Reste à voir la conservation.
Cet automne, je teste sur ail et échalote.


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MessagePosté: Lun 13 Juin 2011 22:29 
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Astrée a écrit:
Reste à voir la conservation.
Cet automne, je teste sur ail et échalote.

Oui, il faut voir si un apport plus fort en azote ne nuit pas à celle-ci. Si ce n'est pas le cas, tout bénèf'.
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Lun 13 Juin 2011 22:45 
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Fleur de pipelette

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Région: Provence Alpes Côte d'Azur
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Eh, au fait, il te manque dans ta liste les excréments d'omnivore (ou d'homnivore). Je ne connais pas, mais certains ici ont-ils testé en couverture hivernale sous paillis ? :wink:


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MessagePosté: Lun 13 Juin 2011 22:55 
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Liseron du clavier
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En fait, je n'utilise le compost de litière de toilettes sèches que mûr, bien mûr. Ce n'est donc pas un matériau apte à stimuler la vie du sol sous paillis. Par contre, je compte l'associer au semis d'engrais verts: semis + compost de toilettes sèches + BRF. Là son apport devrait être très intéressant!
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Lun 13 Juin 2011 23:17 
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Fruit de la jacasse
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Moi je vais tester par zones , une sous mulch de foin, une avec BRF ( si je trouve le moyen de m'en procurer ) une avec un mix d'engrais verts ( apres arrachage de mes patates )
Pour celle sous mulch, j'aimerais y maintenir un maximum de legumes, c'est pour ça que je référence un peu tout ce que je pourrais faire pousser en hiver ( epinards, chicorées, choux frisés, ... . Quitte même à avoir de l'excédent qui pourrait venir enrichir le mulch .
J'aimerais aussi faire une zone avec semis sur compost de racines d'hiver ( navets, panais, radis noirs ) et aussi de mâche .

Le gros problème c'est que j'ai démarré tard le jardin au printemps, et la place risque de se libérer trop tardivement pour les cultures d'hiver .


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MessagePosté: Lun 13 Juin 2011 23:48 
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Bourgeon de bavard

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Les algues ?

J'ai bien envie de tester les algues non désalées, mais je ne sais pas encore comment je vais procéder.

Je suis passée au Comptoir des algues à Roscof le mois dernier, et ils disaient qu'on peut les mettre directement sur la terre, pas en couche de 40 cm tout de même. Il faudrait queje les recontacte pour en savoir plus.

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Chantal


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MessagePosté: Mar 14 Juin 2011 7:44 
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Chantal a écrit:
Les algues ?

J'ai bien envie de tester les algues non désalées, mais je ne sais pas encore comment je vais procéder.

Je suis passée au Comptoir des algues à Roscof le mois dernier, et ils disaient qu'on peut les mettre directement sur la terre, pas en couche de 40 cm tout de même. Il faudrait queje les recontacte pour en savoir plus.

Je les fais dessaler sur la mignonnette de mon parking: si on en met régulièrement, ça finit par faire pas mal de sel... Par contre, laissées à l'air libre, il arrive qu'elles sèchent et mettent longtemps à se décomposer. Les années où je mets des algues, je mets un paillis dessus, ou du BRF ou du compost; ou les 3 mais dans l'autre ordre!)!
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Mar 14 Juin 2011 10:17 
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Seigneur des paquerettes
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les vers de terre, ca aime le sel?


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MessagePosté: Mar 14 Juin 2011 10:40 
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Bourgeon de bavard

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appius a écrit:
les vers de terre, ca aime le sel?

Je ne sais pas, mais je vais faire un essai sur un petit carré. A Créances, c'est comme cela qu'ils cultivent les carottes et poireaux, et je doute qu'ils fassent désaler les algues qu'ils mettent sur 40 ha ou plus. Ils récoltent et épandent d'octobre à janvier. Quand j'irai traîner par là, j'essaierai d'en savoir plus.

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Chantal


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MessagePosté: Mar 14 Juin 2011 12:40 
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Tu as raison, c'est ainsi que cela s'est toujours fait. Mais il faudrait voir les effets sur la vie du sol. Dans un autre fil, je me plaignais du peu de vers de terre qu'il y a dans mon potager. Il est possible que le sel contenu encore dans les algues après dessalage à l'eau de pluie leur ait déplu.
:?
Oncle Fritz


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MessagePosté: Mar 14 Juin 2011 21:11 
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Bourgeon de bavard

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J'avais mis un peu d'algues fraîches le long d'une ligne de PdT. Je suis allée jeter un coup d'oeil dessous, il y avait plein de cloportes sous les algues. Je ferai un essai quand j'en rapporterai plus.

Hum, nous sommes en train de polluer ton post Oncle Fritz, il faudrait ressortir un post sur les algues....

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Chantal


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MessagePosté: Mar 14 Juin 2011 22:50 
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 19:29
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Localisation: Loire-Atlantique
Chantal a écrit:
Hum, nous sommes en train de polluer ton post Oncle Fritz, il faudrait ressortir un post sur les algues....

Bôôôh... les algues, ça pollue pas! Enfin quand elles sont brunes et au potager...
Bon, là, on risque de faire vraiment du hors-sujet...
:wink:
Oncle Fritz


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MessagePosté: Mar 21 Juin 2011 18:19 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 12 Oct 2009 9:50
Messages: 257
Région: Nord Pas-de-Calais
d'une manière générale le sel n'est pas recommandé pour les cultures. Mais il est fortement lessivable.
L'apporter à l'automne, en quantité raisonnable, n'est pas préjudiciable pour les cultures de printemps.
Attention, il y aura toujours les exceptions qui aiment ou n'aiment pas le sel !


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MessagePosté: Mar 21 Juin 2011 22:39 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Lun 28 Mar 2011 21:55
Messages: 1492
Localisation: oui
Région: Europe du Nord
Citation:
Attention, il y aura toujours les exceptions qui aiment ou n'aiment pas le sel !


Avant d'être dans le pas-de-calais, t'étais pas en normandie ? :mrgreen:


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