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MessagePosté: Sam 03 Oct 2009 17:52 
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Grossiste en parlotte
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Avis : Ce sujet n'est pas exclusiment bio, il fait référence à des sujets traités dans l'ensemble du forum. Davantage habituée à poster dans "Au bio", c'est là que j'ai posté.
Si un administrateur (ou quelqu'un d'autre) pense qu'il serait bon de le déplacer, merci de me contacter en MP. De concert, nous aviserons. Merci. Chouette Alors! :wink:


Grâce à la question de Carlotte terre-pauvre-t116775.html, s'interrogeant sur la qualité de sa terre, je viens de faire une

Recherche sur les plantes bio-indicatrices.

Qu'appelle-t-on plante bio-indicatrice?
Fabinoo, un peu plus bas dans ce post sur cette page 1 l'explicite très bien. Merci de vous y référer, et merci à lui. :wink:

Concernant ma méthode de départ, j'ai tout simplement tapé "indicatrices" dans le forum de recherche du forum :oops: :veryhappy:

En seconde partie figure un début de liste de liens externes qui sera à compléter, en fonction des apports des uns et des autres.
Comme vous pourrez le constater, les sujets qui y font allusion ne manquent pas.
A vous de découvrir ce qui vous intéresse le plus dans tout cela :wink:

N'hésitez pas à me dire s'il y a des doublons tout à fait inutiles.
Partageons notre expérience sur le sujet, la littérature dont vous avez connaissance, ou tout autre lien utile.
Je pourrai modifier la liste des liens si vous le souhaitez :wink:

1 - Liens du forum info (par ordre de date dégressif ) :
(Le début du lien donne approximativement le titre du sujet ; le premier lien par exemple "fond-trou" a pour titre réel "Au fond du trou" :wink: :D)

fond-trou-t107677-105.html?hilit=indicatrices#p1493825 :D tester-terre-t90665.html?hilit=indicatrices#p1150209
tester-terre-t90665.html?hilit=indicatrices#p1150209
comment-reconnaitre-sol-drainant-t84934.html?hilit=indicatrices
comment-reconnaitre-sol-drainant-t84934.html?hilit=indicatrices
dans-recherche-jardin-naturel-t73675-210.html?hilit=indicatrices#p987954
livres-pour-jardin-bio-t74421-45.html?hilit=indicatrices#p982788
comment-determiner-nature-son-sol-t76908.html?hilit=indicatrices
analyser-sol-t64251.html?hilit=indicatrices#p759648
les-mauvaises-herbes-les-mange-t62589.html?hilit=indicatrices#p759635
salade-herbes-sauvages-tarte-aux-herbes-t63957.html?hilit=indicatrices#p756177
conseil-contre-armoise-t59608.html?hilit=indicatrices#p685956
vos-meilleurs-livres-bio-t55396.html?hilit=indicatrices#p598558
galinsoga-peste-potager-t21694-45.html?hilit=indicatrices#p589204
oseille-t54176-30.html?hilit=indicatrices#p589083
vilaine-plante-dans-gazon-eradiquer-t52437.html?hilit=indicatrices
insectes-pollinisateurs-t49935.html?hilit=indicatrices
terre-t43432.html?hilit=indicatrices#p407697
chardon-t41381.html?hilit=indicatrices#p387202
chardon-t41381.html?hilit=indicatrices#p385923
culture-bardane-t39557.html?hilit=indicatrices
les-plantes-bio-indicatrices-gerard-ducerf-t38071.html?hilit=indicatrices
terre-lourde-decourageant-t37806.html?hilit=indicatrices
les-plantes-bio-indicatrices-gerard-ducerf-t38071.html?hilit=indicatrices#p354036
les-plantes-bio-indicatrices-gerard-ducerf-t38071.html?hilit=indicatrices#p353305
terre-lourde-decourageant-t37806.html?hilit=indicatrices#p350015
sol-plantes-nutriments-t25553.html?hilit=indicatrices
sol-plantes-nutriments-t25553.html?hilit=indicatrices
nouvelle-plein-questions-t23636.html?hilit=indicatrices#p174671
desherbage-t10730.html?hilit=indicatrices

2 - Liens externes :

(la liste est à compléter notamment en fonction de ce qui sera trouvé dans les liens ci-dessus :wink: )

http://bio-indicatrice.promonature.com/ ... ard-1.html
http://www.opaba.org/fiche_technique/Le ... trices.pdf

MAJ 12/11/2009 :
http://www.mapaq.gouv.qc.ca/dgpar/arico ... index2.htm (Site canadien)
http://www.pluct.fr/mes_liens_36.htm
"SOPHY le top du top, mais il faut avoir le temps, le site est assez complexe" dixit Rozanna :prie: :veryhappy:
http://sophy.u-3mrs.fr/sophy.htm

En tapant "flore + votre département " dans votre moteur de recherche, vous devriez trouver votre bonheur (merci encore Rozanna) :wink: .

3 - Livres MAJ 13/11/2009
- L'encyclopédie des plantes bio-indicatrices alimentaires et médicinales : Guide de diagnostic des sols Volume 1 et 2 (Gérard Ducerf)
Il existe aussi des livres qui rescencent les plantes sauvages de certaines régions en indiquant leur biotope (http://www.intelligenceverte.org/biotope-g.asp). Il faut se renseigner dans les librairies de votre région :wink:

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Dernière édition par chouette alors le Ven 13 Nov 2009 1:41, édité 7 fois.

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MessagePosté: Dim 04 Oct 2009 15:30 
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Pépinière à blabla
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ça c'est du bon boulot :top:
Merci Chouette

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MessagePosté: Dim 04 Oct 2009 21:08 
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Grossiste en parlotte
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Merci Carottine :kiss:

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MessagePosté: Mer 07 Oct 2009 16:51 
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Grappe de parlotte
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Inscription: Lun 31 Aoû 2009 21:24
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Pourrais-tu compléter ce post en donnant une définition simple de ce qu'on appelle "plante bio-indicatrice" ?

car l'expression n'est pas forcément limpide pour tout le monde, je pense que ça peut aider les débutants et éviter les doublons.

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MessagePosté: Mer 07 Oct 2009 17:09 
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Grossiste en parlotte
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Ayn a écrit:
Pourrais-tu compléter ce post en donnant une définition simple de ce qu'on appelle "plante bio-indicatrice" ?

car l'expression n'est pas forcément limpide pour tout le monde, je pense que ça peut aider les débutants et éviter les doublons.
Que proposerais-tu Ayn?
Modification de titre?
Modification du début du message?

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MessagePosté: Mer 07 Oct 2009 19:36 
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Grappe de parlotte
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Inscription: Lun 31 Aoû 2009 21:24
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personnellement j'ajouterais une petite définition en tout début de message... ou plus de précisions dans le titre, à toi de voir.

j'ai cliqué sur ce titre par curiosité, me demandant ce qu'on mettait derrière "plantes bio-indicatrices", ne sachant pas moi-même de quoi il s'agissait, et étant toujours curieuse d'en apprendre plus.

J'ai imaginé qu'il s'agissait de plantes dépolluantes, ou de plantes indicatrices de pollution, et en voyant les liens donnés, j'ai supposé qu'il s'agissait plutôt de plantes indicatrices de la qualité nutritionnelle du sol, mais je n'en suis pas sure à 100%.

du coup, je me dis qu'il doit y avoir d'autres personnes qui se posent ces mêmes questions, et que ça vaut le coup d'expliquer un peu, non ?

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MessagePosté: Mer 07 Oct 2009 20:01 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Jeu 23 Avr 2009 14:34
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Ayn a écrit:
personnellement j'ajouterais une petite définition en tout début de message... ou plus de précisions dans le titre, à toi de voir. Si tu as des idées : je prends. Ce soir je suis "out".

j'ai cliqué sur ce titre par curiosité, me demandant ce qu'on mettait derrière "plantes bio-indicatrices", ne sachant pas moi-même de quoi il s'agissait, et étant toujours curieuse d'en apprendre plus. Bravo :top:

J'ai imaginé qu'il s'agissait de plantes dépolluantes, ou de plantes indicatrices de pollution, et en voyant les liens donnés, j'ai supposé (et bien supposé! :lol: ) qu'il s'agissait plutôt de plantes indicatrices de la qualité nutritionnelle du sol, mais je n'en suis pas sure à 100%. Bingo ! :prie:

du coup, je me dis qu'il doit y avoir d'autres personnes qui se posent ces mêmes questions, et que ça vaut le coup d'expliquer un peu, non ? Tu as raison :wink:

Tiens :idea: si je mettais en titre : Les plantes bio-indicatrices du sol ?
Je change de ce pas... si tu as une meilleure idée : nous verrons :wink:

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MessagePosté: Jeu 08 Oct 2009 9:15 
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Grappe de parlotte
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Inscription: Lun 31 Aoû 2009 21:24
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C'est très bien comme ça ! et encore une fois, bravo pour ce boulot de documentation / archivage, qui a du demander des heures.




.

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MessagePosté: Sam 10 Oct 2009 13:52 
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Bourgeon de bavard

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Ayn a écrit:
Pourrais-tu compléter ce post en donnant une définition simple de ce qu'on appelle "plante bio-indicatrice" ?

car l'expression n'est pas forcément limpide pour tout le monde, je pense que ça peut aider les débutants et éviter les doublons.


Chaque plante possède un biotope primaire, c'est-à-dire une situation particulière de sols et de climats où son espèce est apparue.
On retrouve donc dans une situation donnée toujours plus ou moins les mêmes plantes : les plantes du désert ne sont pas les mêmes que celle de la taïga ou que celle d'une forêt pluviale.
Même avec des différences moindres de climats et de sols, on a tendance à avoir plutôt telle ou telle plante qui se plaît plus que d'autres et est plus compétitive que d'autres en fonction des carctéristiques du lieu.

Avec un peu d'expérience, on arrive assez bien, en fonction des plantes qui poussent à un endroit donné, à déterminer les caractéristiques biologiques de ce lieu : c'est le caractère bio-indicateur des plantes. Elles renseignent sur le climat, le sol et éventuellement d'autres paramètres.

On sait par exemple que le mouron des oiseaux pousse plutôt sur des sols équilibrés, alors que l'ambroisie prolifère sur des sols destructurés ou salés. C'est normal, son biotope primaire, ce sont les régions arides où le sol est destructuré et où le sel remonte souvent.

Avec beaucoup d'expérience, certains, comme Gérard Ducerf, arrivent à faire des diagnostics très pointus de l'état des sols, qui apportent souvent un complément d'information très utile aux analyses chimiques. Ses bouquins sont excellents mais un peu chers.

Il n'y a pas que les plantes qui soient bio-indicatrices. Un chercheur de l'université de Corse nous racontait comment, en examinant la micro-faune des rivières, on arrive à avoir une vision beaucoup plus fine de leur état biologique qu'avec une analyse chimique.

En jardinage bio, l'observation des plantes est très utile pour déterminer si on est ou non sur le bon chemin du côté de la préservation et de l'amélioration du sol.

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MessagePosté: Sam 10 Oct 2009 14:20 
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Merci beaucoup Fabinoo de me venir en aide :kiss:

Sur ta proposition, Ayn, j'ai voulu éditer mon message avec ceci :
Qu'appelle-t-on plante bio-indicatrice? Fabinoo, un peu plus haut dans ce post sur cette page 1 l'explicite très bien Si ce n'était pas assez clair pour certains, posez vos questions jnous essayerons mieux .. :oops:

Mais, le forum me répond malgré plusieurs essais que je ne peux utiliser que des caractères dont la taille maximum est de 150 :( .... alors j'abandonne!)

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Dernière édition par chouette alors le Jeu 12 Nov 2009 2:51, édité 2 fois.

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MessagePosté: Lun 12 Oct 2009 10:32 
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Merci pour ton explication Fabinoo, c'est très clair, et ça fait finalement le lien avec des trucs que je savais intuitivement de par ma connaissance des plantes, mais sans savoir que ça a avait été étudié de plus près ni que c'était exploitable.

finalement, c'est mettre bout à bout des indices qui nous sont donnés, et auxquels on ne pense pas toujours à faire attention parce qu'on les regarde d'un oeil distrait, au lieu de les exploiter comme des informations intéressantes.

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MessagePosté: Lun 12 Oct 2009 21:25 
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Ayn, je demande de l'aide aux modos, pour pouvoir éditer mon message :wink:

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MessagePosté: Jeu 12 Nov 2009 3:09 
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Il suffit en fait de changer la taille affichée. Si size 200 est écrit, il suffit de remplacer 200 par 150 qui est devenu la taille maximale. L'on peut faire varier à l'envie la taille :wink:

MAJ effectuée
(MAJ = mise à jour. Il y a peu je me demandais bien ce que ce MAJ voulait bien pouvoir dire. :oops:
Je le traduis donc pour éviter à certains de se creuser inutilement la cervelle :lol: )

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MessagePosté: Jeu 12 Nov 2009 14:20 
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Tiens, puisque ce post très intéressant remonte, j'en profite pour demander à ceux qui ont le bouquin ce que l'on dit de l'Euphorbe (Euphorbia helioscopia).

En effet, j'en ai toujours vu un peu, mais cette année elle se développe PARTOUT en grande quantité.

Comme elle est peu envahissante, c'est vrai que je l'ai peu être laissée gentillement grainer, ou alors les conditions climatiques de cet été lui ont été particulièrement favorables, mais toujours est-il que je suis maintenant surprise d'en voir autant, et je me demandais ce qu'elle indiquait, au cas où son abondance apporte une information sur une évolution de mon sol par rapport aux années précédentes.

Et sinon, je voudrais aussi connaître ce qu'indique la Potentille rampante (Potentilla reptans), vu qu'elle m'ennuie beaucoup dans les massifs de vivaces et de rosiers (pousse au raz du collet des mes plantes, donc difficile à erradiquer, et franchement envahissante).

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MessagePosté: Ven 13 Nov 2009 16:26 
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Aurais-tu des photos pour illustrer ta demande, Ayn?

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