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 Sujet du message: terre pauvre
MessagePosté: Ven 25 Sep 2009 16:38 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 09 Mar 2009 16:21
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Région: Haute Normandie
Bonjour

Quels sont vos conseils pour enrichir une terre de potager argileuse et très pauvre ?
Quelqu'un a t'il essayé le fumier de cheval liquide ? Est ce efficace ?
Merci d'avance.

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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Ven 25 Sep 2009 17:52 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Lun 30 Juin 2008 16:44
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:welcome: carlotte,

mets-y du fumier de cheval ou autre. Mais pourquoi liquide? Je ne sais même pas si ça existe :? Et puis si la terre est vraiment argileuse, rajoutes-y aussi du sable...

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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Sam 26 Sep 2009 12:11 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 09 Mar 2009 16:21
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Région: Haute Normandie
Oui, liquide ça existe si j'ai bien compris ...Ca s'utilise à l'arrosoir, dilué. et ça existe aussi en granulés. Ca me paraissait plus simple d'utilisation que le fumier (surtout pour le transport). Je voulais savoir si quelqu'un avait deja utilisé cela. Merci pour le conseil concernant le sable.

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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Sam 26 Sep 2009 16:44 
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Grossiste en parlotte

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Bonjour Carlotte,

Je crois qu'il faut que tu vises autre chose que la pure alimentation de ton sol (du fumier liquide? Je ne savais même pas que ça existait!) :shock:
Ta terre est argileuse. IL faudrait que tu lui donnes de la matière pour l'assouplir. Du BRF, du vrai fumier (il y a de la paille dans le fumier), des paillis divers et variés (feuilles, tontes, et même cartons), du compost,... Bref! de la matière, pas du liquide :) Tu vas ainsi modifier peu à peu sa strucure, mais aussi lui fournir à manger :)
Je ne suis pas trop d'accord pour la sable. ça va faire béton à la première pluie, non?


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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Sam 26 Sep 2009 18:05 
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Maitre des bosquets
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Bonjour ro-zanna,
Tu n'es pas d'accord, mais tu n'es pas sûre... Alors évite de donner un avis quand tu ne sais pas. Le sable c'est fait pour alléger. Mon pépiniériste en avait mis pas mal dans ma terre qu'il trouvait trop lourde et collante, c'était :top: Maintenant, pour le BRF, fumier, composte, tu n'as pas tort, c'est très bien. ...

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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Sam 26 Sep 2009 18:18 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Ven 28 Aoû 2009 12:58
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Région: Provence Alpes Côte d'Azur
ninja56 a écrit:
Bonjour ro-zanna,
Tu n'es pas d'accord, mais tu n'es pas sûre... Alors évite de donner un avis quand tu ne sais pas...

Sympa !! :shock:
Aller, relis ma phrase tout d'abord. Si tu y vois une affirmation, il y a un problème. Un à priori me concernant sans doute? ou bien une aptitude à se vexer dés qu'il y a discussion contradictoire? Je ne sais pas...
En tout cas ce genre d'agressivité mal placée ne me sied pas du tout. Je te laisse continuer seule


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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Sam 26 Sep 2009 18:29 
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Empereur jardinier
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Bonjour,

je aurai tendance à dire comme avec rozanna (1er intervention), je me sers du sable plutot comme drainant et non comme allégeant.

De plus un sol ne s'améliore pas en un coup de baguette magique, il faudra plusieurs année d'apport de matière pour espérer obtenir des résultats.

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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Dim 27 Sep 2009 5:48 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Ven 28 Aoû 2009 12:58
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Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Carlotte, un long sujet qui traite de la terre argileuse ICI (clique) :welcome:


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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Dim 27 Sep 2009 17:12 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Lun 30 Juin 2008 16:44
Messages: 5065
Localisation: Ardèche
ro-zanna a écrit:
Je ne suis pas trop d'accord pour la sable. ça va faire béton à la première pluie, non?


C'est pas une affirmation, cette phrase? Très incertaine, d'ailleurs, c'est pourquoi ma réaction. Désolée si je t'ai choquée... Quand il n'y a pas l'intonation de la voix, il est difficile de savoir comment sont dites les choses... d'où ce genre de malentendu...

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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Lun 28 Sep 2009 9:04 
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Bourgeon de bavard
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Région: Haute Normandie
Merci à tous pour vos réponses.
Bon, ben j'ai dans tous les cas, j'ai du boulot !

Ceci dit ma terre est pauvre, le sable seul ne suffira surement pas. Alors sable + fumier ? :wink:

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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Lun 28 Sep 2009 9:21 
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Maitre des bosquets
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Carlotte, si tu cliques sur le sujet qui traite de la terre argileuse dans la réponse de ro-zanna de dimanche, tu sauras tout, tout, tout... :wink:

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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Lun 28 Sep 2009 9:45 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 09 Mar 2009 16:21
Messages: 142
Région: Haute Normandie
Oui, je sais maintenant tout, tout, tout !

Y a plus qu'à faire ... :roll:

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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Mer 30 Sep 2009 16:09 
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Pépinière à blabla
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Ambiance ici!

Alors, déjà: pour alléger une terre argileuse, on l'a déjà dit plein de fois ici, pas de sable, c'est inutile, ça ne sert à rien. Rozanna a raison, le sable en terre argileuse accélère la dessication l'été et qu'est-ce qu'on a alors: un beau béton bien craquelé.

Le sable POURRAIT avoir une vague utilité si on en mettait des quantités impensables; et dans ce cas, la terre devient drainante, elle ne s'agglomère plus mais devient pulvérulente, et les éléments nutritifs en sont lessivés.

C'est vraiment une légende urbaine tenace, qu'on retrouve certes dans les anciens manuels, mais qui heureusement aujourd'hui est remise en question car depuis, on sait que c'est l'humus qui va aider l'argile à se déliter.

Le fumier liquide (?) n'a donc aucune utilité ici car une terre argileuse est naturellement riche; c'est l'élément humique du fumier qui est intéressant. Hélas, même en fumant chaque année abondamment, il faudrait des dizaines d'années pour parvenir à amender le sol.

Le BRF est une excellente solution car il permet d'augmenter radicalement le taux d'humus d'une terre. L'humus va aussi aider à retenir les éléments nutritifs et l'humidité. C'est, pour moi, la meilleure approche pour donner du tonus à une terre trop argileuse.

Cependant, Carlotte, un truc m'intrigue dans ton sujet: une terre argileuse est rarement pauvre... Dure, froide, ingrate, OK. Mais pas pauvre ni infertile; au contraire, les terres argileuses sont plutôt de bonnes terres.

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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Mer 30 Sep 2009 21:04 
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Grossiste en parlotte

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Localisation: Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8
Tibelge a écrit:
(...) le sable en terre argileuse accélère la dessication l'été et qu'est-ce qu'on a alors: un beau béton bien craquelé.

Marrant. Les parcelles du jardin où j'ai mis du sable sont justement celles où le sol n'est pas craquelé (crevassé) en ce moment, c'est d'ailleurs un bon indicateur me permettant de savoir là où il faudrait en mettre.

Citation:
Le sable POURRAIT avoir une vague utilité si on en mettait des quantités impensables

Pas pourrait, a. Quant aux quantités "impensables", c'est comme toujours du cas par cas. Le sable n'"allège" pas, il fragmente, cette action mécanique est patente et, contrairement à l'humus, durable.

Maintenant, je n'ai rien contre l'humus, c'est tout le contraire. Simplement, après avoir cru à cette légende selon laquelle sable + argile = béton qui m'a empêché d'essayer, je n'ai qu'un regret : avoir attendu si longtemps pour le faire.

Citation:
; et dans ce cas, la terre devient drainante

C'est plutôt une qualité pour un sol.

Citation:
, elle ne s'agglomère plus mais devient pulvérulente, et les éléments nutritifs en sont lessivés.

Il suffit d'en remettre au-dessus, en surface. Le cycle naturel, en somme.

Citation:
C'est vraiment une légende urbaine tenace, qu'on retrouve certes dans les anciens manuels, mais qui heureusement aujourd'hui est remise en question car depuis, on sait que c'est l'humus qui va aider l'argile à se déliter.

Six ans de suite, j'ai gavé de feuilles mortes une parcelle argileuse, limite glaiseuse (+ semelle de labour à 30 ou 40 cm). Pensant bien faire, en fait c'est limite si je n'ai pas fait pire que mieux. Ça pour être riche, c'était riche, mais ne ressuyant jamais, les vers de terre étaient rares et les plus courageux malingres, blancs et anémiés. Air connu : béton en été, gadoue en hiver. Depuis le sable (et l'humus, l'un n'empêche pas l'autre, ça va même ensemble), les vers sont roses et joufflus, la terre est meuble, travaillable par tous les temps, un vrai bonheur.


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 Sujet du message: Re: terre pauvre
MessagePosté: Mer 30 Sep 2009 21:40 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Mer 04 Jan 2006 23:39
Messages: 2784
Localisation: Bornival (Brabant wallon, Belgique)
Ah oui donc tu utilises le sable pour supprimer les semelles de labour? Ça m'intéresse!

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