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MessagePosté: Jeu 19 Juin 2008 20:43 
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Grappe de parlotte
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il me vient une idée à la lecture de vos expériences de bullage et de fermentation, est-ce que vous avez essayé de le faire dans une vieille lessiveuse encore munie de son champignon? Ca doit se trouver dans les vide-greniers.


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MessagePosté: Jeu 19 Juin 2008 20:49 
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Seigneur des paquerettes
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pas idiot le principe de la lessiveuse. le problème, c'est que c'est en métal.
rigoureusement interdit pour une fermentation. (sauf l'inox)


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MessagePosté: Jeu 19 Juin 2008 20:55 
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Grappe de parlotte
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mais pour les lessives aussi le fer est interdit, généralement elles étaient en zinc ou tout au moins zinguées


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MessagePosté: Jeu 19 Juin 2008 21:02 
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le fer et la lessive, c'était surement pour ne pas tacher le linge avec de la rouille, mais le zinc, c'est pareil, ça fait un oxyde si un liquide un peu acide comme des plantes macérant dans de l'eau de pluie séjournent dedans pendant des jours. dans le linge, c'est peut être pas génant, mais dans les fermentations, j'ai peur...
C'est pas par hasard qu'on ne fait pas de vin dans des cuves autres qu'en bois, résine, béton ou inox par exemple, ou encore qu'on ne trouve pas d'instrument de cuisine en zinc etc...


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MessagePosté: Jeu 19 Juin 2008 21:06 
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Grappe de parlotte
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possible! Au fait, est-il exact qu'un bout de goutière en zinc au pied d'un pêcher le garantit de la cloque?


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MessagePosté: Jeu 19 Juin 2008 21:10 
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il parait. moi j'ai pas essayé. parait aussi qu'il vaut mieux le mettre en petits morceaux et s'y prendre tout de suite si on veut espérer un effet l'an prochain !


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MessagePosté: Ven 20 Juin 2008 11:49 
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Inscription: Sam 12 Jan 2008 13:32
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Bonjour,

Après avoir réalisé ma première décoction de prêle il y a deux semaines, je viens de mettre en route un purin avec cette même plante.
Comme le purin se conserve mieux, j'aurai toujours quelque chose sous la main en cas de besoin d'une pulvérisation urgente.
Lorsque je serai en capacité de prévoir une pulvérisation, je referai une décoction.
A ce propos, j'ai appècié l'odeur qu'elle dégageais lors de la préparation.
Néanmoins, je trouve cela moins contraignant, même si c'est plus long, de faire du purin avec de la prêle. J'ai beaucoup de difficulté à rester enfermé. Les 40 minutes d'attente durant la préparation de la décoction furent interminables. Je ne cessais de penser aux diverses choses restant à faire à l'extérieur.

Pour en revenir au purin de prêle, je trouve que le brassage est difficile à effectuer.
Je n'éprouve aucune difficulté lorsque je brasse l'ortie et la consoude alors que pour la prêle, j'ai parfois l'impression de lutter.
Par contre, j'adore le bruit que procure la plante lorsque l'on remue le jus.

_________________
Stéphane.


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MessagePosté: Ven 20 Juin 2008 14:48 
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Grappe de parlotte
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monarde a écrit:
possible! Au fait, est-il exact qu'un bout de goutière en zinc au pied d'un pêcher le garantit de la cloque?


Hors sujet.
Il parait que des plants d'ail c'est bon aussi.
Mais l'effet ce fait sentir après deux ans.
Vas savoir si c'est vrai, celà ne coute rien de l'essayer.

_________________
Cordialement.
Papyjo1.
Nourris la terre et pas les plantes.


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MessagePosté: Ven 20 Juin 2008 15:55 
appius a écrit:
oui, j'ai pensé à faire durer l'opération plus longtemps que 5 minutes. quelques heures déjà, ça serait pas mal.
je suis pas sur que ça fermenterait très bien, tassé comme ça, sans oxygène, et au contact du métal.
Mais c'est pas tellement ce qu'on cherche de toute façon, si?


La bonne question :) , justement ....que cherchais tu exactement ?? savoir la contenance liquide et extractible de la plante , essayer de faire du purin ?.
Perso , je pense ....peu être à tord , que normalement , si tous ce passe bien :) , que tu devrais avoir plus de jus ....si ta plante entre en décomposition , pour obtenir je ne sais quoi , mais plus , non ?


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MessagePosté: Ven 20 Juin 2008 17:21 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 8:12
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Localisation: Loiret
James 95 a écrit:
Bonjour,

Après avoir réalisé ma première décoction de prêle il y a deux semaines, je viens de mettre en route un purin avec cette même plante.
Comme le purin se conserve mieux, j'aurai toujours quelque chose sous la main en cas de besoin d'une pulvérisation urgente.
Lorsque je serai en capacité de prévoir une pulvérisation, je referai une décoction.

Je l'ai surement dit déjà, mais selon Chevalard, avec qui j'ai eu la chance de causer il y a peu, le purin vaut largement la décoction, et il n'utilise que des extraits fermentés en pulvérisation, y compris pour la prêle (il se méfie des préparations sur le feu qui peut détruire certains éléments).
Du coup, je m'y tiens aussi.

Citation:
A ce propos, j'ai apprécié l'odeur qu'elle dégageais lors de la préparation.
Néanmoins, je trouve cela moins contraignant, même si c'est plus long, de faire du purin avec de la prêle. J'ai beaucoup de difficulté à rester enfermé. Les 40 minutes d'attente durant la préparation de la décoction furent interminables. Je ne cessais de penser aux diverses choses restant à faire à l'extérieur.
Pour en revenir au purin de prêle, je trouve que le brassage est difficile à effectuer.
Je n'éprouve aucune difficulté lorsque je brasse l'ortie et la consoude alors que pour la prêle, j'ai parfois l'impression de lutter.
Par contre, j'adore le bruit que procure la plante lorsque l'on remue le jus.

Un petit bruit de verre pilé... :wink:
Mais tu ne l'as pas découpée avant, apparemment. et ce bruit et cette odeur, c'est caractéristique des premiers jours, mais à la fin, quand ça se délite enfin, ça ne fait plus ce bruit, et l'odeur change aussi je trouve. non?

frantz 68 a écrit:
La bonne question :) , justement ....que cherchais tu exactement ?? savoir la contenance liquide et extractible de la plante , essayer de faire du purin ?.
Perso , je pense ....peu être à tord , que normalement , si tous ce passe bien :) , que tu devrais avoir plus de jus ....si ta plante entre en décomposition , pour obtenir je ne sais quoi , mais plus , non ?


je cherche effectivement à voir d'abord ce qu'on peut vraiment faire sortir des plantes en les pressant, après on verra ce qu'on peut en faire, en le transformant ou pas etc...
J'ai refait des essais avec à nouveau 250 g d'ortie hachée aujourd'hui, en lui laissant un peu plus de temps (30 minutes), et j'ai atteint 67 g au lieu des 46 g d'hier, soit 27% du poids total (et 35% du liquide contenu si, comme hier, le hachis contenait 76% de liquide) !
J'ai ensuite fait un essai avec la tanaisie, j'ai honorablement atteint les 60 g.
Paradoxalement, c'est la consoude qui me donne le plus de problème! En la pressant, le marc devient tellement gluant qu'il arrive à s'échapper en giclant par le petit vide qu'il y a entre le piston et sa chemise. j'ai refait un essai en l'emballant dans un linge, mais celui-ci pompe une partie du jus...
résultat : 40 g seulement !! alors que la plante contient environ 90% d'eau!

je suis en train d'essayer le jus d'ortie comme insecticide sur les pucerons. Il y a tellement de recette antipuceron différentes avec l'ortie qu'on ne sait plus a quel saint se fier. faut-il laisser macérer seulement 12 heures, auquel cas l'effet serait dû à des composés présents dans l'ortie dès le début et qu'il s'agit de garder intact (et dans ce cas, le pressage peut être très interessant)? ou carrément faire une macération longue jusqu'à obtenir un truc puant, auquel cas, c'est en transformant le produit qu'il deviendrait insecticide?

Je remarque que le pressage n'extrait pas tout. Il manque évidemment la cellulose des plantes, mais aussi d'autres choses. Pas facile à préciser, mais dans le cas de la tanaisie, c'est flagrant : l'odeur du jus est peu parfumée, alors que toute la plante sent très fort, même une fois pressée. Comme si ce qui parfume la plante ne pouvait être que très partiellement récupéré au pressage.
je suis en train de faire une macération de tanaisie à coté, pour voir si l'eau se parfume mieux...


James 95 a écrit:
Salut Appius,

Quelle belle acquisition! Tu as encore dégotté un super engin (à la fois beau et utile). Je n'aurai pas pensé que le jus d'ortie soit si coloré.
A quoi cela ressemble au niveau de l'odeur?

merci!
L'odeur de l'ortie est assez commune, proche de celle de la consoude, "une odeur de plante" quoi !
Il n'y que la tanaisie qui dégage un parfum caractéristique, et encore, comme je disais au dessus, je le trouve bcp moins fort dans le jus que dans la plante entière.
L'aspect est toujours le même : un espresso bien foncé avec sa petite mousse! (non, c'est pas vert comme du sang de martien!!)


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MessagePosté: Ven 20 Juin 2008 23:21 
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appius a écrit:
James 95 a écrit:
Bonjour,

Après avoir réalisé ma première décoction de prêle il y a deux semaines, je viens de mettre en route un purin avec cette même plante.
Comme le purin se conserve mieux, j'aurai toujours quelque chose sous la main en cas de besoin d'une pulvérisation urgente.
Lorsque je serai en capacité de prévoir une pulvérisation, je referai une décoction.

Je l'ai surement dit déjà, mais selon Chevalard, avec qui j'ai eu la chance de causer il y a peu, le purin vaut largement la décoction, et il n'utilise que des extraits fermentés en pulvérisation, y compris pour la prêle (il se méfie des préparations sur le feu qui peut détruire certains éléments).
Du coup, je m'y tiens aussi.

C'est parce que tu l'as dit que je fais l'essai du purin. Je pense que je vais aussi m'y tenir. La décoction sera une alternative si je n'ai pas de purin sous la main soit au début juin de chaque année (je ne compte conserver mes purins que pour la saison en cours maintenant que je sais où trouver la matière première).
Citation:

A ce propos, j'ai apprécié l'odeur qu'elle dégageais lors de la préparation.
Néanmoins, je trouve cela moins contraignant, même si c'est plus long, de faire du purin avec de la prêle. J'ai beaucoup de difficulté à rester enfermé. Les 40 minutes d'attente durant la préparation de la décoction furent interminables. Je ne cessais de penser aux diverses choses restant à faire à l'extérieur.
Pour en revenir au purin de prêle, je trouve que le brassage est difficile à effectuer.
Je n'éprouve aucune difficulté lorsque je brasse l'ortie et la consoude alors que pour la prêle, j'ai parfois l'impression de lutter.
Par contre, j'adore le bruit que procure la plante lorsque l'on remue le jus.

Un petit bruit de verre pilé... :wink:
Mais tu ne l'as pas découpée avant, apparemment. et ce bruit et cette odeur, c'est caractéristique des premiers jours, mais à la fin, quand ça se délite enfin, ça ne fait plus ce bruit, et l'odeur change aussi je trouve. non?

Pour l'odeur, je parlais de la décoction.
Pour le bruit, mon purin vient juste d'être mis en route et comme pour la décoction, ce bruit caractéristique et agréable s'approche, en effet, de celui du verre pilé.

frantz 68 a écrit:
La bonne question :) , justement ....que cherchais tu exactement ?? savoir la contenance liquide et extractible de la plante , essayer de faire du purin ?.
Perso , je pense ....peu être à tord , que normalement , si tous ce passe bien :) , que tu devrais avoir plus de jus ....si ta plante entre en décomposition , pour obtenir je ne sais quoi , mais plus , non ?


je cherche effectivement à voir d'abord ce qu'on peut vraiment faire sortir des plantes en les pressant, après on verra ce qu'on peut en faire, en le transformant ou pas etc...
J'ai refait des essais avec à nouveau 250 g d'ortie hachée aujourd'hui, en lui laissant un peu plus de temps (30 minutes), et j'ai atteint 67 g au lieu des 46 g d'hier, soit 27% du poids total (et 35% du liquide contenu si, comme hier, le hachis contenait 76% de liquide) !
J'ai ensuite fait un essai avec la tanaisie, j'ai honorablement atteint les 60 g.
Paradoxalement, c'est la consoude qui me donne le plus de problème! En la pressant, le marc devient tellement gluant qu'il arrive à s'échapper en giclant par le petit vide qu'il y a entre le piston et sa chemise. j'ai refait un essai en l'emballant dans un linge, mais celui-ci pompe une partie du jus...
résultat : 40 g seulement !! alors que la plante contient environ 90% d'eau!

je suis en train d'essayer le jus d'ortie comme insecticide sur les pucerons. Il y a tellement de recette antipuceron différentes avec l'ortie qu'on ne sait plus a quel saint se fier. faut-il laisser macérer seulement 12 heures, auquel cas l'effet serait dû à des composés présents dans l'ortie dès le début et qu'il s'agit de garder intact (et dans ce cas, le pressage peut être très interessant)? ou carrément faire une macération longue jusqu'à obtenir un truc puant, auquel cas, c'est en transformant le produit qu'il deviendrait insecticide?

Je remarque que le pressage n'extrait pas tout. Il manque évidemment la cellulose des plantes, mais aussi d'autres choses. Pas facile à préciser, mais dans le cas de la tanaisie, c'est flagrant : l'odeur du jus est peu parfumée, alors que toute la plante sent très fort, même une fois pressée. Comme si ce qui parfume la plante ne pouvait être que très partiellement récupéré au pressage.
je suis en train de faire une macération de tanaisie à coté, pour voir si l'eau se parfume mieux...


James 95 a écrit:
Salut Appius,

Quelle belle acquisition! Tu as encore dégotté un super engin (à la fois beau et utile). Je n'aurai pas pensé que le jus d'ortie soit si coloré.
A quoi cela ressemble au niveau de l'odeur?

merci!
L'odeur de l'ortie est assez commune, proche de celle de la consoude, "une odeur de plante" quoi !
Il n'y que la tanaisie qui dégage un parfum caractéristique, et encore, comme je disais au dessus, je le trouve bcp moins fort dans le jus que dans la plante entière.
L'aspect est toujours le même : un espresso bien foncé avec sa petite mousse! (non, c'est pas vert comme du sang de martien!!)


J'ai fait cette semaine une macération de trois jours avec des gourmands de tomate. Le jus, c'est de la Guiness.

_________________
Stéphane.


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MessagePosté: Jeu 26 Juin 2008 15:26 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Mar 29 Mar 2005 14:06
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Localisation: nord (59) métropole lilloise !
Région: Nord Pas-de-Calais
J'ai cueilli des feuilles de prêles croyant que c'était cela qu'il fallait :oops:
ça ne peut pas marcher :roll:

car j'ai trouvé ça assez loin de chez moi :pastop:

_________________
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IL N'Y A PAS DE CHAT ORDINAIRE !!!


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MessagePosté: Jeu 26 Juin 2008 16:43 
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Seigneur des paquerettes
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Localisation: Loiret
uuuh? :shock: pourquoi la prêle qui vient de loin ne peut pas marcher?


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MessagePosté: Jeu 26 Juin 2008 16:46 
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Grappe de parlotte
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Inscription: Mar 10 Juil 2007 14:46
Messages: 1690
Localisation: Belgique Hainaut Gerpinnes
Région: Belgique
A james 95
Je vais allez gouter celui qui est dans ma serre.
S'il ne sens pas la Guiness tu vas mentendre dé.......r!
:veryhappy: :veryhappy: :top:

_________________
Cordialement.
Papyjo1.
Nourris la terre et pas les plantes.


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MessagePosté: Ven 27 Juin 2008 8:20 
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Bourgeon de bavard

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Messages: 297
Localisation: corse
appius a écrit:
uuuh? :shock: pourquoi la prêle qui vient de loin ne peut pas marcher?

plus on vient de loin plus on marche! :lol:
les feuilles et les tiges c'est mieux, juste les feuilles ouha! c'est du boulot!
mais çà doit marcher quand même, enfin celui qui marche le plus c'est appius. :lol:


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