Terre argileuse et très compacte, que faire?

ouais....
va falloir vérifier tout ça sur le terrain.
ce qui serait intéressant, c'est que tu réserve un petit enclos ou tu ne mets aucun engrais pour voir la différence, tant sur la façon dont le BRF se transforme que sur le développement des plantes.

J'ai receuilli quelques infos...
D'abord, il apparait que les champignons peuvent utiliser l'azote sous forme d'ammonium et d'acides aminés mais très rares sont ceux qui l'utilisent sous forme de nitrates.
Ensuite, la décomposition du bois passe par deux phases. Lors de la première, les champignons développent leur filaments blanc et envahissent le bois en se nourrissant des composés non structuraux du bois et en prélevant l'azote à l'extérieur. C'est quand l'azote vient à manquer qu'ils passent à la deuxième phase, en s'attaquant véritablement au bois et en particulier à la lignine ("dépolymérisation de la lignine").
C'est pourquoi un excès d'azote, du moins sous forme d'acide aminés ou d'ammonium, inhibe la seconde phase en favorisant la première. (trouvé dans : Tissaux, J.C. (1996) «Une revue bibliographique des principaux mécanismes pédogénétiques pour caractériser le rôle du bois raméal fragmenté (BRF) dans le processus d'humification»)

D'ailleurs, chacun a pu constater que, dans son composteur ou les matériaux azotés sont jetés fréquemment, les champignons sont plutôt rares. Pour qu'il s'y développent, il faut par exemple jeter de grosses quantité de paille, bref, déséquilibrer le rapport C/N en faveur du carbone... Et selon l'article que je cite plus haut, le rapport C/N idéal pour la culture des champignons est de 100-170!


Donc, il me semble que tu as intérêt à y aller prudemment avec l'ammonium, car si ça peut aider les champignons à s'installer, un excès peut les empêcher de finir leur boulot. Le mieux est l'ennemi du bien. D'autant plus que ton calcul se fonde sur la décomposition de la paille d'un champ, non sur les besoins réels des champignons...

Pour certains, comme Konrad Shreiber, à qui j'ai posé la question, apporter de l'azote en automne n'est pas nécessaire:
"Apporter de l'azote en automne et en début d'hiver est une erreur, le sol est riche en azote organique qui va nitrifier à cette période et le carbone qui retourne au sol via le BRF ne provoquera pas de blocage ni de fin d'azote."

bref, faut essayer, tatoner.
ça serait vraiment intéressant si tu gardais un "enclos témoin"...

il y a plusieurs approches.
la moins bouleversante par rapport à tes habitudes : tu troques ta bêche contre une grelinette. c'est un peu cher (80 à 90 euros), mais c'est un outil réellement ergonomique (en plus de sont interêt biologique) qeu les gens apprécient, surtout ceux qui sont sensible du dos. Car il permet de travailler la terre en ne la soulevant jamais (on fait un mouvement de balancier en restant toujours en appuis sur le sol). La différence avec ce que fait Aygues en "branlant" sa bêche, c'est qu'une grelinette permet de finir par un petit mouvement latéral qui casse mieux la motte, alors qu'aygues, en faisant ce' qu'il fait, ne peut que la laisser retomber. Il est donc obligé de procéder avec de petits morceaux et de le faire souvent. Or, l'autre différence avec la bêche, c'est que la grelinette est souvent deux fois plus large, on va donc à peu près deux fois plus vite. (démo ICI)

Ensuite, concernant l'incorporation de ton fumier et de la paille, ça se fait plutôt en automne. Si ton voisin a un motoculteur, il pourrait te le passer à ce moment là, juste après que tu aies épandu ton fumier. Ton sol serait à la fois travaillé et ton fumier incorporé.
Dans la foulée, tu pourrais, comme on disait au dessus, semer un engrais vert, type raygrass, seigle... quelque chose qui pousse même l'hiver et qui, par ses nombreuses racines, luttera contre le recompactage (surtout en pourrissant une fois fauché). Le fumier et sa paille, allégeront la terre et maintiendront les lombrics en nombre.
L'idée est que ta terre travaille pendant l'hiver pour qu'elle ne s'érode et ne se compacte pas.
Au printemps, normalement, le travail à faire devrait être allégé, faisable à la grelinette.

Après, tu peux apporter plus de nouveautés. En particulier en utilisant le BRF, mais tu as vu les subtilités pour le mettre en oeuvre en terre argileuse.

Autre solution qu'apprécie les dos fatigués : la culture en butte, sans travail du sol ou presque.
le principe est de délimiter des rectangles et de créer des buttes en longueur (ou "ados") en prélevant de la terre dans ce qui deviendra les allées. La forme en hauteur permet à la terre de mieux se ressuyer et de ne plus la compacter en la piétinant. Ca présente aussi l'avantage de la rendre moins basse!
Pour ne plus avoir à la travailler, il faut utiliser toutes les techniques favorisant la multiplication des bestioles qui la travaillent. L'inconvénient, c'est qu'au début, il faut grouiller beaucoup de terre pour former les buttes.

En terre argileuse, nous avons ici l'exemple du jardin en buttes d'Oncle Fritz.
et aussi ce sujet sur les ados.

Merci Appius pour tes conseils. Je vais voir ce que je peux faire.
Je ne veux pas non plus trop me casser la tête pour un potager dont je suis seule à profiter. Il faut que ça reste dans les limites du raisonnable.
Pourvu que je ne passe pas l'hiver ensevelie sous une botte de paille !

quelques témoignages sur la grelinette, trouvés sur ce forum :






la discussion complète : grelinette-t86004.html

Bon, si je comprends bien, il faudrait que je trouve la 3 dents. Parce que je suis d'un petit gabarit et j'ai vraiment peu de force. Je n'en avais déjà pas étant plus jeune, alors maintenant ... La 5 dents, je suis sûre que je ne pourrais même pas la porter.
Mais est-ce que je vais trouver ça dans ma jardinerie jurassienne ?

Appius, peux-tu me dire s'il te plaît combien de fumier et de paille il me faudrait approximativement pour mon potager de 50 M2 ?

Bonne journée à tous.

je ne sais pas trop quelle quantité de fumier te dire de mettre.

pour la grelinette tu peux en commander une directement sur le site de ducoterre, elles sont bien faites et identiques à la grelinette de M. Grelin (l'originale) qu'on peut aussi commander pour un prix comparable sur son site. Il semble que ducoterre soit plus régulier dans les délais.
Après il y a d'autres modèles, mais pas toujours aussi bien conçus.
et ils montrent ici assez bien comment ça fonctionne: http://www.ducoterre-jardinbio.com/outi ... sation.htm

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la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune !

ça c'est de la réponse!
juste une question: vu qu'on pèse rarement le fumier quand on l'achète, et qu'on le prend plutot au volume, 50 kg, ca représente quoi à ton avis?

Oui, c'est de la réponse !!! et je vous remercie tous.

Il ne me faut quand même pas du trop compliqué. Et puis je ne suis pas une scientifique, mais alors pas du tout. Je jardine pour m'amuser, par plaisir aussi, parce que j'aime travailler, observer, faire des découvertes, mais disons que ça pousse si ça veut pousser, et si ça refuse de pousser, je n'en fais pas une pendule à 13 coups avec un ressort en bois.

Je tatonne, j'observe ce que font les autres, j'essaie des trucs plus ou moins catholiques, enfin, je m'amuse surtout.

L'agriculteur qui me fournit du fumier me livre des sacs qui font je ne sais plus quel poids, mais moi, je trouve que c'est super lourd pour mes petits bras. Et puis je trouve ça dégoûtant, même si lui est admiratif devant son fumier. Je manipule avec des pincettes et j'ai hâte d'en finir. Ce sont surtout les vers que je n'aime pas. L'odeur aussi. Et le jus qui coule. Bref, que du concentré de bonheur.

La paille, à votre avis, je la mets dessus le fumier et ensuite on enterre tout, ou bien on enterre le fumier et ensuite je couvre mon terrain avec la paille et je la laisse en couverture jusqu'au printemps ?

Vous allez me dire que je pose beaucoup de questions pour quelqu'un qui a l'air de prendre le jardinage à la légère. C'est peut-être que je suis pleine de contradictions.
Quand même, il y en a qui trouvent que je suis une pro du jardinage. Mais je vais vous avouer, ceux-là sont complètement nuls en la matière !

Merci d'avance.

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Encore un échange trèèès intéressant. Merci!

la paille, tu la met en même temps que le fumier. Faut pas en mettre de trop non plus. Idéalement, faudrait que ça corresponde à ce qu'il faut pour boire le jus de ce fumier...
ne t'inquiète pas pour les question, Grange, on en tous toujours autant plein la tête, et c'est tant mieux!
et, comme Aygues et d'autres, j'ai toujours autant de plaisir à y répondre.
Pour la conversion des 50 kg en sacs, c'est sans doute à l'agriculteur qu'il faut demander.
il te mets ça dans des sacs d'engrais recyclés?

Bon, je vois que mon histoire de fumier en sac vous intrigue.

L'agriculteur qui me le fournit est en GAEC et se trouve en Haute Saône. C'est ma voisine qui me l'a fait connaître. Sans doute a-t-elle eu son adresse dans un journal d'annonces local.

J'ai sa carte sous les yeux : il fournit du fumier de cheval, du crottin et du terreau en sac. On lui passe commande et il livre en camion, vu que la Haute Saône, ce n'est pas le Jura. Les sacs sont du genre maxi sacs poubelle, noirs. Ca doit peser dans les 25 kg, je ne sais pas exactement, peut-être plus. En tout cas, je les trouve très lourds. Je les paie dans les 5 € ou 5,5 €, je ne me souviens plus très bien. Et pourquoi il ne me les ferait pas payer ? Je ne connais personne qui travaille pour rien.

Ce que j'appelle du jus, il n'y en a pas beaucoup, mais quand même un peu. Ce n'est pas archi sec, mais ce n'est pas coulant non plus. C'est à point, comme le fromage. Simplement, étant citadine reconvertie à la vie de la campagne, je ne suis pas bien habituée à ce genre de chose. Avouez, ce truc là, ça pue ! C'est pas bien ragoûtant, c'est plein de vers, bref, je n'en raffole pas. Mais pourtant, lui s'extasie sur son fumier.

Maintenant, il me faut la paille. C'est le frère d'une voisine qui doit m'approvisionner. Mais c'est pas gagné. Parce que la voisine est charmante, mais elle a trop d'occupations et souvent, elle mange la commission. Alors je suis obligée de la harceler et je n'aime pas trop, d'autant plus qu'elle est super gentille.

Ah, quelle vie que d'être à la campagne !

Vais ne recycler moi...et aller vendre du fumier dans le jura a 200€ la tonne...

Le Jura, c'est quand même mieux que Dijon, non ?

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René