Projet de création d'un jardin japonais

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gil72
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par gil72 »

Onyx a écrit :Je vous laisse cogiter !!! Donc je sais que je ne vais pas commencer tout ce chantier avant mi mars au plus tôt!
Pour cogiter, il faudrait en savoir un peu plus. On ne connaît pas complétement la configuration du lieu... c'est ton jardin, c'est à toi de donner quelques indications de base.
Il ne s'agit pas de commencer tout ce chantier. Le but de la conception est d'avoir une vue d'ensemble du jardin, une sorte de trame pour en déterminer l'emplacement des arbres et des gros arbustes (ce qui met le plus de temps à pousser) pour éviter d'avoir, par la suite, à les transplanter. Le reste se fait petit à petit.
Onyx
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

gil72 a écrit :
Onyx a écrit :Je vous laisse cogiter !!! Donc je sais que je ne vais pas commencer tout ce chantier avant mi mars au plus tôt!
Pour cogiter, il faudrait en savoir un peu plus. On ne connaît pas complétement la configuration du lieu... c'est ton jardin, c'est à toi de donner quelques indications de base.
Il ne s'agit pas de commencer tout ce chantier. Le but de la conception est d'avoir une vue d'ensemble du jardin, une sorte de trame pour en déterminer l'emplacement des arbres et des gros arbustes (ce qui met le plus de temps à pousser) pour éviter d'avoir, par la suite, à les transplanter. Le reste se fait petit à petit.
Ouais ouais ouais.....
Je suit les conseils que vous m'avez donner ici c'est à dire que je commence à travailler l'espace avec des plans en vue d'au dessus afin de voir la circulation. Du coup j'ai travailler sur 4 autres implantations de jardins à l'échelle 1/200. J'en ai tiré quelles que conclusions en fonction des mes contraintes.

Je vais vous mettre les photos de mes plans
Onyx
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

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Suite à ces quelque dessins (meme si je n'en ai pas encore choisi un) il en ressort plusieurs choses :
- La disposition des haies et quasiment toujours la même, donc je pense que ça c'est validé. Bien qu'il me reste à déterminer le type de haie.

-L'abri de jardin est quand meme mieux au milieu du jardin au fond, car à cet endroit il ne gênera pas la vue de mes différents voisins. J'ai pas envie de mettre mon abri de jardin devant la baie vitrée de mes voisins, ça se fait pas !

- je vais pouvoir faire un jardin japonais dans le prolongement de la terrasse sur la gauche car à cet endroit j'ai l'ombre porté de la maison, j'aurais donc pas besoin d'y mettre des arbres pour créer une ombre portée.

Voilà mes conclusions... je suis ouverte à toute critique constructive pour m'aider à avancer dans ce projet.
merci à tous ! :top:
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nath.ali
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par nath.ali »

Le cabanon de toute façon c'est beaucoup mieux en fond de jardin.
j'ai regardé les premières propositions et ma première remarque c'était de plutôt mettre le cabanon au milieu entre le potager et un jardin et je vois que tu as pensé à ça aussi sur les autres propositions :top:

Pas sûre que tu doives mettre une haie derrière ton potager. Ca a besoin de soleil. Demandes aux spécialistes du potager, moi je n'y connais pas grand chose sauf que justement je n'ai pas assez de soleil pour en faire un :wink:

Je ne comprends pas bien l'exposition de ton jardin. Tu parles d'ombre portée de la maison... Je pense que je me trompe quand à l'orientation.
Voilà ce que j'ai pensé au départ mais si c'est l'inverse ça change beaucoup de choses.
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Onyx
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

Merci de tes conseil mais c est le nord qui est au fond du jardin ! J ai le sud côté rue, en bas de mon dessin donc, d oú l ombre porté de la maison sur le jardin ... Mais ça ne dépasse pas les 3,8m de la profondeur de la terrasse
C est pour ça que je met ( sur le dessin ) une haie car elle ne fera pas d ombre a mon jardin mais a mes voisins sur le fond du jardin.
C est pour ça que je vais avoir du mal a faire un jardin japonais ... Jardin qui aime l ombre !
Punaise quand je regarde mon jardin c est FOU le nombre de vis a vis que j ai !!!!!
Onyx
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

Je précise que la rectangle rouge que tu as mis sur le dessin représente ma maison qui s'ouvre sur le jardin.
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ker-asie
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par ker-asie »

un jardin japonais n'occupera qu'une toute petite partie de votre terrain, il faudrait créé un jardin paysager et vous réservez un espace japonisant
un modèle avec bassin en option
« Je plains l'homme accablé du poids de son loisir. »
Voltaire
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nath.ali
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par nath.ali »

C'est bien ce que je pensais je me suis trompée. Tu peux faire un jardin japonisant près de ta terrasse. Peut-être aussi une petite haie entre le potager et le jardin qui donnera un peu d'ombre pour des plantes en pépinières. Et autres endroits tu peux faire d'autres massifs avec arbustes vivaces, annuelle, un peu chargé comme tu aimes.
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

ker-asie a écrit :un jardin japonais n'occupera qu'une toute petite partie de votre terrain, il faudrait créé un jardin paysager et vous réservez un espace japonisant
un modèle avec bassin en option
c'est ce que j'ai fais sur mes croquis. Tout le jardin n'est pas occupé. Il est ségmenter en plusieurs petits jardin japonais.
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

nath.ali a écrit :C'est bien ce que je pensais je me suis trompée. Tu peux faire un jardin japonisant près de ta terrasse. Peut-être aussi une petite haie entre le potager et le jardin qui donnera un peu d'ombre pour des plantes en pépinières. Et autres endroits tu peux faire d'autres massifs avec arbustes vivaces, annuelle, un peu chargé comme tu aimes.
C'est ça que j'ai dessiner dans la "bulle" près de ma terrasse, un petit jardin japonais.
La plus part du temps sur mes croquis c'est l'abri de jardin en lui même qui créer une séparation entre un jardin japonais et le potager. Et lui même apportera un peu d'ombre au potager (mais que le matin ou le soir en fonction de sa place).

Je pensais meme faire 2 ou 3 types de jardins japonais :
- un Karesansui : le jardin Zen = c'est un jardin sec. Très gravillonneux dans le quel on "dessine" dans le gravier des formes. Je pense le mettre au fond du jardin.

- Cha-niwa: Le jardin de thé qui lui est plus ombrager et plus arboré les lenternes, pas japonais y sont caractéristique. Du coup je pense le mettre près de ma terrasse ;-)

- Kaiyushiki: Le jardin promenade les ruisseaux, bassins, les lanternes, les ponts y sont caractéristique. Celui ci je le mettrais au centre du jardin pour y circuler autour et en sont centre via des pas japonais.

Voilà où j'en suis de mes réflexions ce matin :D
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par gil72 »

nath.ali a écrit :Voilà ce que j'ai pensé au départ mais si c'est l'inverse ça change beaucoup de choses.
Et moi aussi, d'ou l'intérêt dès le départ de faire un plan de l'existant en y indiquant le nord. Les ouvertures de la maison sont marquées, mais comment tu vas percevoir ton jardin depuis ton salon ? Il est situé où ? Fenêtre ou porte/fenêtre. Si tu prévois un massif devant, j'imagine : fenêtre. Mais tu as au moins une porte. Où ?
Tu n'as pas prévu, au coeur du jardin, une zone de repos/arbre/ombre ? Je n'ai peut-être pas bien vu.
Qui taillera tes haies de l'autre côté de la cloture ? Là c'est pas du style japonais.
Le mieux est l'ennemi du bien. A mon avis, tu prévois trop de types de jardin. Que c'est compliqué de faire simple !
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

Je vais vous faire un petit plan vite fait de ma maison.
Concernant le coté jardin c'est très simple
- il y a une baie vitré qui donne directement sur la terrasse et c'est là qu'est situé ma salle à manger. Le salon est du coté rue.
- Une fenêtre à droite de la terrasse qui donne sur ma cuisine
- à gauche de la terrasse deux fenêtres qui donne sur des chambre inoccupées car trop petite.

Je n'ai pas encore prévu les emplacement des arbres car cela dépend aussi de la forme et de la place des mes jardin.

Pour les haies tu me dis que "c'est pas très japonais".... A moins que fasse une haie de bambous (oui je sais à mes risque et périls) ou de chèvrefeuille du japon ou de buis.... et il est possible qu'a certain endroit je ne mette pas de haie mais que j'opte pour des claustra.... c'est à définir aussi
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par gil72 »

Onyx a écrit :Je n'ai pas encore prévu les emplacement des arbres car cela dépend aussi de la forme et de la place des mes jardin.

Pour les haies tu me dis que "c'est pas très japonais"....
Les Japonais auraient l'art de "gommer" les limites de leur terrain pour qu'il paraisse plus grand. Pour çà, il faut éviter de souligner ces limites avec trop de longueur de haies ... taillées (j'avais oublié de le préciser).
J'ai planché sur les ambiances et perspectives (arbres/arbustes). J'essaierais de te passer un croquis demain.
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

gil72 a écrit :
Onyx a écrit :Je n'ai pas encore prévu les emplacement des arbres car cela dépend aussi de la forme et de la place des mes jardin.

Pour les haies tu me dis que "c'est pas très japonais"....
Les Japonais auraient l'art de "gommer" les limites de leur terrain pour qu'il paraisse plus grand. Pour çà, il faut éviter de souligner ces limites avec trop de longueur de haies ... taillées (j'avais oublié de le préciser).
J'ai planché sur les ambiances et perspectives (arbres/arbustes). J'essaierais de te passer un croquis demain.
=> merci beaucoup ! :top:


après je sais que j'aurais pas un VRAI jardin japonais qui sera réaliser dans les règles de l'art ...
As tu vus le nombre de vis à vis que j'ai ?
J'ai un village sénior (voir les photos que j'ai mises sur la page 1 du topic ce sont les maisons en bois) qui à vue sur ma baie vitrée et ma terrasse ainsi que 4 maisons....
J'aimerais être enfin chez moi dans mon jardin et arreter de tirer mes rideaux dès le soir venu. Pour le coup j'ai pas trop d'autre choix que de mettre des haies (même si moi aussi c'est pas ce que j'aime car j'aurais l'impression d'être enfermé) ou des claustras, ou petites palissade ou bien mettre des arbres... D'ailleurs si tu observe bien mes croquis tu verras que les haies ne sont pas tout le tour du jardin mais aux endroit stratégique où j'ai des vis à vis.

Merci encore pour le coup de main :top: :top: :top: :top:
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nath.ali
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par nath.ali »

J'ai vu hier soir un jardin japonais en Normandie (je sais pas du tout ton coin :wink: ) mais très beau qui te plairait surement avec différents coins, bassins, caillou etc...

http://www.journaldesfemmes.com/jardin/ ... de-michel/
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

Ah ouais il est très sympa !!!

J'ai pas trop pu discuter avec mon homme du jardin. Faut bien qu'il me donne son avis aussi mais il faut que je vois ça avec lui pour savoir le quel des croquis nous allons choisir afin je je puisse commencer à réfléchir à l'implantation des arbre, arbuste, couvre sol, haies, et tout le bazar .....
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

on m'as fait découvrir ça hier
http://www.parc-oriental.com/
C'est à coté de Chollet, c'est fou je ne connaissait pas ce parc alors que je suis de nantes à la base !
en tout cas très beau parc et ça me conforte dans l'idée qu'il faut que je mette un petit bassin ;-)
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par gil72 »

Onyx a écrit : il faut que je vois ça avec lui pour savoir le quel des croquis nous allons choisir afin je je puisse commencer à réfléchir à l'implantation des arbre, arbuste,
Quand tu auras choisis un croquis, tu peux reporter les contours sur le terrain (avec des pierres ou autre), tu fais une photo. Tu auras déjà 2 dimensions d'un croquis 3D. Sur cette photo, tu peux facilement faire la recherche d'implantation d'arbres/arbustes.
Voici un croquis 3D + esquisse de plan.
Dommage pour la perspective, on ne peut pas mettre trop de hauteur près du potager.
Pièces jointes
esq pl 2.jpg
3d 1a.jpg
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

Ouais c'est sympa comme implantation mais j'aurais des arbres aussi hauts dans 20 ans quand j'aurais revendue la maison.... si toute fois on l'achète un jour ....

Ton idée du truc devant le fil à linge ... ouais pourquoi pas. A réfléchir avec mon zhom ....

Merci des croquis et de la réflexion
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par gil72 »

Ah bon tu n'es pas propriétaire ! J'étais loin d'imaginer, avec tout ce que tu veux entreprendre !
J'avais revu la perspective. Je te passe quand même le croquis.
Bon jardinage !
Pièces jointes
ch 3d.jpg
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

Et non pas propriétaire ..... mais un contrat de location vente est possible avec le proprio. Et c'est ce que nous voudrions faire à long terme. Même si je sais que je ne passerais pas ma vie dans cette maison même si nous y faisons des extensions...

Et puis c'est pas parce que je ne suis pas propriétaire que je n'ai pas envie de vivre dans mon jardin. Après tout mon loyer comprend aussi la location du jardin et c'est chez moi quand même !
j'ai toujours pris soin de mes maisons ou appartements comme si j'en étais propriétaire car même si je loue, je loue le droit d'être chez moi ! Et comme l'a dit Bouddha :"votre maison est un temple si vous le traiter comme tel".

Bref il faut que j'en parle aussi au proprio mais ça ne devrait pas poser problème... je verrais bien si le projet lui botte et s'il veut mettre la main au portefeuille car ça sera une plus valu pour sa maison. Je rêve un peu mais comme dis le proverbe :"qui ne tente rien n'as rien"
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AnneLaure
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par AnneLaure »

Onyx, il me semble que tu pourrais tout de même remercier un peu plus Gil :roll: qui a quand même pris de le temps de réaliser des dessins spécifiques au projet d'aménagement de ton jardin... c'est génial !! :top:

Même si les arbres te semblent une perspective très lointaine et que tu n'es pas propriétaire, les dessins peuvent t'aider pour structurer ton jardin.

Certaines graminées (Miscanthus) peuvent être très hautes (jusqu'à 4 mètres !!) et poussent en une saison (elles continuent de s'étoffer par la suite), ainsi, même ça ne remplacera pas un arbre, tu peux peut-être t'en servir pour créer de l'ombre et structurer rapidement ton jardin. :D :wink:
Anne-Laure, créative compulsive.
Photographe, auteur, musicienne, bidouilleuse et jardinier en herbe !!            annelaurejacquart.com
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Re: Projet de création d'un jardin japonais

Message par Onyx »

Onyx a écrit : => merci beaucoup ! :top:



Merci encore pour le coup de main :top: :top: :top: :top:
je crois dejà l'avoir remercier d'avance....

Mais encore une fois merci à tous de me donner un coup de main :kiss:
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