Cistes? Quelles variétés préférez-vous?

[bourru07]

Cherchant des infos sur le Ciste de Montpellier (qui envahit mes friches),
je suis tombé par hasard sur des photos de cistes cultivés qui m'ont fasciné.
Autant la sauvage est quelconque, autant les variétés de jardin semblent séduisantes.
Ce serait bien le diable s'il n'existait pas, sur notre site, quelques passionnés de cette plante.
Ce serait sympa s'ils réunissaient ici les photos de leurs variétés préférés,
leurs expériences de culture et leurs adresses de bons fournisseurs.

[aygues31]

Salut Bourru,

Dès que les miens seront en fleur, je mettrai des photos.

Ces cistes sont magnifiques et il y en a un nombre incroyable de variétés.
Au jardin, j'ai un coteau en plein soleil et extrêmement sec. Après plusieurs emplettes pour voir ce que je pourrais y mettre, je suis arrivé à 2 plantes : Cistes et thym.

J'avais réalisé une dizaine de boutures de cistes et une 30 aine de thym ... j'ai tout replanté sur ce coteau et ai complété avec quelques autres cistes achetés.
C'est en faisant cet achat complémentaire que je me suis aperçu qu'il y avait, vis à vis de la nature du sol, deux catégories de cistes :

ceux qui ne tolèrent pas le calcaire :
- Cistus calycinus à floraison jaune.
- Cistus creticus aux fleurs roses "chiffonées" et qui tolèrait l'ombre (autour de 1 m)
- Cistus inflatus aux fleurs blanches
- Cistus libanotis au feuillage aromatique

ceux qui tolèrent le calcaire et que j'ai retenus pour le coteau :
- Cistus heterophyllus à floraison rose (0,80)
- Cistus clusii à feuilles de romarin (0,40 m) et Cistus monspeliensis à fleurs blanches (1 m)
- Cistus parviflorus à floraison rose et feuillage gris (1 m)
- Cistus purpureus avec ses fleurs roses maculées de taches brunes. (1,2 m)

Pour finir, la photo du ciste que je trouve superbe : Cistus Aguilari "maculatus" et qu'il me faudra trouver car il supporterait assez bien aussi, le calcaire.



J'attends avec impatience la floraison de ces cistes car toute l'installation ne date que de l'année dernière.

Pour terminer, il faut rajouter que si ces plantes sont très rustiques et sans maladie ou prédateur ...
... elle sont délicates à tailler ... j'en ai crevé pas mal, il y a quelques années, en les taillant pour leur garder un port assez compact.

Bourru, avoir des cistes comme plantes sauvages qui envahissent ta nature ... avoue quand même que tu as beaucoup de chance

à+

[bourru07]

Curieux.
En général, sur Google, quand on tape le nom d'une plante
pour avoir des infos, on se retrouve enseveli sous une avalanche
de propositions de marchands, pas souvent producteurs
Avec ciste, en revanche, très peu de propositions.
Et quand on en trouve, Filippi par exemple, (une liste impressionnante de variétés ),
pas la moindre indication commerciale, prix, mode de commande, etc.
Ce producteur serait-il seulement un passionné,
insensible à tout ce qui touche au business?

[zagribouille]

chez ma mère en Provence elle a d'un coté de son terrain des cistes blanches et de l'autre des roses ...
je ne suis donc pas la seule a avoir des soucis de taille de cistes, il faudrait voir s'il y a une époque plus ou moins bénéfique.

[bourru07]

Bourru, avoir des cistes comme plantes sauvages qui envahissent ta nature ... avoue quand même que tu as beaucoup de chance

Tu te trompes, Gérard, le ciste de Montpellier est plutôt moche,
avec ses feuilles laineuses et ses fleurs insignifiantes.
En revanche, sa prolifération est, je l'espère, une présomption
que d'autres, plus élégants, s'acclimateraient facilement...

[aygues31]

Et quand on en trouve, Filippi par exemple, (une liste impressionnante de variétés ), pas la moindre indication commerciale

Si, cette boite affiche ses prix mais il faut trouver la piste ...
... et il y a d'autres boites mais certes, sans le nombre impressionnant de cette boite dans l'Hérault.
Sur Google, il faut préciser "acheter ..." sinon, tu tombes sur des articles, pas des sites de vente. Je vous fait profiter de mes recherches, faites à l'époque de mes achats ... j'avais gardé trace :

Pépinières de l'Ile dans les Cotes d'Armor (6 variétés de cistes) mais un nombre colossal d'Agapathes ICI

Une boutique de plantes exotiques LA avec 2 variétés ... cher et sans intérêt.

Les pépinières Armalette dans le var ICI avec une quinzaine de variétés de cistes ... pas mal mais assez cher.

Les senteurs du Quercy dans le Lot à Escamps avec 24 variétés ... pas mal.

Les pépinières Poiroux à Olonne sur mer en Vendée, spécialisée dans les plantes pour terrain sec, avec des chouettes plantes dont 5 variétés de cistes.

Filippi (spécialisé dans les jardins secs) que tu cites à Meze dans l'Hérault ... "le site" pour acheter des Cistes (plus d'une centaine de variétés ) mais assez cher quand même à plus de 8 € la plupart des variétés

Les pépinières de Kerzach en Bretagne avec une assez belle collection de cistes à des prix dommage.

Le site que j'avais retenu :
Les pépinières Lepage ICI dans le Maine et Loire. Une collection incroyable de plantes dont des Cistes, pas en nombre important mais très renouvelés chaque année.
De plus, et ce n'est pas négligeable, des prix de plantes assez raisonnables (les cistes à 4 €) y compris des frais d'expédition raisonnables, également.

Bref, il y a pas mal d'adresses quand même pour se faire une belle collection de cistes mais à des prix souvent farfelus de 4 à 16 € le pot.

Et puis ... bouturez vos achats de cistes ... c'est assez facile à réussir (boutures à talons arrachées en descendant vers le sol, au mois d'août, dans du sable et au chaud, à l'étouffée)

Par pitié ... qu'un modo ne passe pas en me scratchant pour "pub"
Je me suis assez enquiquiné pour mettre ces infos à la disposition de tous, et en particulier d'un lecteur qui cherche des infos pour se trouver ces plantes ... merci
C'est un banal travail d'inventaire que tout le monde peut faire ... faut-il prendre le temps de le faire.

à+

[bourru07]

Par pitié ... qu'un modo ne passe pas en me scratchant pour "pub"
Je me suis assez enquiquiné pour mettre ces infos à la disposition de tous, et en particulier d'un lecteur qui cherche des infos pour se trouver ces plantes ... merci
C'est un banal travail d'inventaire que tout le monde peut faire ... faut-il prendre le temps de le faire.

Merci Aygues,
pour ce fantastique boulot de documentation, enrichi de considérants personnels.
J'ai pris copie de ce texte, au cas où un importun confondrait info et phytolaque.

[chaolinette]

bonjour l'ami
ah! les cistes
je les trouve chez gam v.... le prix je me rappelle pas
En effet c'est la taille qui pose problème
album-printemps-2012-t150537-660.html?h ... e#p2308401

floraisons-printemps-t136808-285.html?h ... e#p2073979

[zagribouille]

promis cet été je fais des boutures

[granvillais]

bonjour,

quelques cistes que je cultive (terrain sablonneux neutre ou légèrement calcaire)

Cistus albidus: feuillage gris, croissance rapide

Cistus corbariensis: croissance moyenne, on aime ou pas le feuillage d'hiver couleur rouille

Cistus blushing peggy sammons (ou peggy sammons ???), fleurit bien à mi-ombre, croissance moyenne

Cistus populifolius major (blanc), souvent donné pour terrain acide mais pousse bien en terrain neutre (mais très drainant), surtout attractif je trouve pour ses feuilles bordées de rose, croissance lente

Cistus paladin (d'aprés mes recherches, le fournisseur n'étant vraiment pas à cheval sur la fiabilité de l'étiquetage, donc identification incertaine), croissance lente, grandes fleurs, floraison plus brève que les autres

d'autres (je ferais des photos au moment de la floraison si tu veux):

Cistus laurifolius: blanc croissance lente
Cistus oblongifolius: blanc, plus tardif longue floraison (le seul qui prodigue une petite remontée jusqu'en automne mais pas une 2eme floraison comme les rosiers hein...), croissance moyenne
Cistus pulverulentus: rose, croissance moyenne mais cahotique, il pousse raide au début puis les rameaux extérieurs s'affaissent sous leur propre poids, dégageant le centre qui se regarnit ensuite, la plante finit par former une belle touffe étalée
Cistus skanbergii: rose bonbon, très joli petit ciste mais nettement plus délicat que les autres, à bouturer souvent.

Rien de compliqué concernant la culture, perso pas de taille, pas d'engrais, grande résistance au vent (ici marin), jamais vu de maladies ou de ravageurs, rustiques (enfin ici un hiver glaciaire c'est -7°ou -8°), juste les installer dans un terrain bien drainé (il en crève plus à cause de l'humidité excessive du sol l'hiver que pour toute autre raison)

l'inconvénient, s'il faut en trouver un, ce sont des plantes qui ne vivent généralement pas très longtemps. j'ai commencé à en planter au jardin au début des années 2000 et je n'en ai plus aucune de cette époque (curieusement les hybrides semblent vivre plus longtemps que les botaniques). Heureusement le bouturage est archifacile.

Observations LOCALES of course...

[bourru07]

Granvillais, peut-être, mas pas pas certainement pas jardinier manchot...
D'où viennent-ils, tes cistes?

[aygues31]

bonjour l'ami
je les trouve chez gam v.... le prix je me rappelle pas

Bonjour à toi

Cistus x purpureus y est à la vente... mais très cher à 12,90 € en pot de 3 litres.
Cette chaine travaille avec "plantes et jardins" sa jardinerie en ligne ... très chouette mais hyper cher pour tout ce que j'ai pu y chercher.

Ailleurs, même pot ... ils sont à 6 € et même moins
Si on ne fait pas attention au prix des plantes, on se retrouve souvent dans des rapports de 1 à 3 ... c'est fou !

En t'écrivant, car il pleut, j'écoute Silvan Zingg jouer "Pinetop's BW" ... génial ce piano ... une musique qui se perd dommage.

On a trouvé un spécialiste avec Granvillais ... magnifique collection. ...
... et quand il nous rajoute "très facile à bouturer", il faut le croire.
Oui, même curiosité que Bourru ... tu trouves tes plantes sur place ou sur la toile
à+

[granvillais]

Des noms, des noms......

bon comme tout le monde semble admettre que citer le nom d'un pépiniériste c'est pas la pub allons y (surtout quand il y a matière à critique)

au début je me suis fourni chez Filippi. Très grand choix, qualité des plantes irréprochable, PETITES plantes (qui reprennent bien mieux que les grandes) emballage parfait. Sauf que.... après quelques temps (et pas toujours après la 1ere floraison), je me suis aperçu que j'avais reçu des plantes qui correspondaient à ma commande mais pas à l'étiquette (et pas seulement des cistes). Qu'on remplace une plante manquante par une autre aux caractéristiques proches sous réserve qu'elle soit correctement étiquetée, y a pas mort de jardinier, mais qu'on la remplace par une aux caractéristiques très différentes en laissant croire qu'on a eu ce qu'on voulait c'est un peu beaucoup cavalier.S'il s'agit d'une légère nuance de couleur passe, mais un ciste blanc alors que j'attendais un rose, ou un blanc à macule à la place d'un blanc uni !?!?. Plus grave j'ai perdu des plantes parce que manifestement j'ai installé des plantes de terrain acide dans ma terre calcaire ou des plantes au seuil de rusticité inadapté au conditions climatiques du jardin.
Tout çà très désagréable même si on est pas taxonomaniaque.
Bon maintenant c'était il y a longtemps et c'est peut être plus pareil, va savoir.

Sinon quelques plantes viennent de chez Lepage,sérieux.

J'ai aussi réalisé quelques semis des cistes, aussi faciles que le bouturage. Pas de problème chez B&T Seeds qui propose un choix monstrueux de graines (+ de 35000
références)

[aygues31]

J'ai aussi réalisé quelques semis des cistes, aussi faciles que le bouturage.

Avec des graines achetées ou auto-produites ?
En cas de semis de sa récolte, retrouve-t-on "sa variété" ?

Tes délais semis-première floraison, combien d'années

Je lisais dans cet article ceci : ...

<<les plants issus de semis ne seront pas fidèles au pied d’origine dans le cas des hybrides.
De plus, les graines doivent subir une stratification, un traitement qui fragilise leur tégument (enveloppe), très dur.
Le ciste issu de semis mettra 2 ou 3 ans à fleurir.>>

Est-ce que tu t'y retrouve par rapport à tes pratiques

a+

[pivoine 1]

bonsoir à toutes et tous,

il y a quelques années, j'avais cueilli deux bouquets de ciste dans la garrigue, un Cistus albidus et un Cistus corbariensis, je les avais simplement posés(parce qu'à cet endroit là impossible de creuser un quelconque trou, il n'y a que des pierres) sur mon terrain en pente pauvre en terre et riche en cailloux, et j'avais eu la belle surprise de découvrir au printemps suivants des pieds de ces deux cistes.
j'ai eu des cystes pendant quelques temps.

[granvillais]

@aygues31

graines achetées, uniquement d'espèces botaniques

en effet il est probable que les semis d'hybrides ne soient pas fidèles mais jamais tenté

je n'ai jamais stratifié les graines, juste un trempage une nuit à l'eau pas trop froide.

Avec un semis début de printemps la floraison intervient la 3e ou 4e année mais sous leur climat d'origine c'est certainement possible la 2e année

[bourru07]

S'agissant de ses conditions de prédilection
Toutes les infos concordent: un terrain sec, pauvre, très drainant, en plein soleil..
En revanche, pour le pH, les infos se contredisent, : en plein calcaire # tolère le calcaire # acide ou alcalin..

[chaolinette]

bonjour
terrain sec en basse normandie tu fais comment granvillais

[nath.ali]

J'ai un coin de terrain ou les cistes se plaisent bien : pas beaucoup de terre, en compagnie de chênes, un rhodo s'y plait beaucoup, et plutôt voir même très sec. Je ne connais plus le nom des variétés mais je crois que j'ai des photos je vais chercher.
Je les ai trouvé il y a plusieurs années aux pépinières de Kerzach (5km de chez moi) mais je ne conseillerais absolument pas la VPC , j'émets même de plus en plus de réserve sur la reprise de leurs plantes en vente directe, sans parler des prix qui ont flambés ces 2 dernières années.

voilà 2 photos, mon terrain est plus tendance acide je pense.

[bourru07]

bonjour
terrain sec en basse normandie tu fais comment granvillais

Je suppose que "terrain sec" est un abus de langage comme en sont coutumiers
les rédacteurs de fiches sur les plantes.
Autant ils sont précis, méticuleux, voire tâtillons sur la description botanique des plantes,
autant la description du sol de prédilection ressortit au grand n'importe quoi.
Sans doute faudrait il lire "terrain très drainant' ou "très ressuyant"

[granvillais]

ah merci Bourru pour cette précision pertinente (me souvenais pas avoir parlé de terrain sec dans ma prose)

[bourru07]

Je tente de réanimer ce sujet, moribond, mais pas épuisé,
en posant deux questions.

• 1- La prolifération spontanée de cistes de Montpellier dans un terrain
  permet elle d'induire que ce terrain sera favorable aux cistes cultivés?
  2- Le ciste de Montpellier peut-il constituer un bon PG pour les variétés horticoles?
  Quelqu'un a-t-il essayé?