potager 2014 du cerbere (le bio-potagiste)

[le cerbere]

bon, la bestiole était inoffensive..... je l'ai donc laisser vagabondé dans le potager. on la retrouve donc dans les poireaux sans buttage. derrière, les choux pommés.


une autre bestiole a été vu dans les choux romanesco. je la garde à l'œil...


les poireaux avec travail du sol (buttage donc) et les carotte d'hiver. à gauche des carottes, un semis d'épinard.


le piment laos survivant. ces fruits sont immangeable pour moi, beaucoup trop fort...


les tomates continues à produire sans que les dégâts de la grêle ne semble les gêner. les impacts, éclatements et trous sont pourtant impressionnant.


bon, je vous laisse, un coulis m'attend!


rendez vous dimanche à clapiers pour le festival de la tomate, pour ceux qui si rendent.

[Kalinda]

Bon appétit !!


Pour le non buttage des poireaux, est-ce que tu pailles de manière plus haute pour favoriser un fut blanc plus long ?
J'ai essayé de "pailler / butter" avec du crottin, sur une hauteur de 10 à 15 cm. Penses-tu que ce soit utile ? (et pas seulement pour vider le box et les prés)

[le cerbere]

oui, il faut pailler plus épais. attention toute fois à ne pas démarrer un compost au pied des poireaux. le choix des matériaux est donc important. je finis toujours avec de la paille pour atteindre une bonne épaisseur. de la tonte ou autre matière "verte" risquerais de poser problème sur une telle épaisseur.
je n'ai pas l'expérience avec du crottin mais je sais que si il est partiellement séché avant, il ne pose pas ou peu de problème.

[Kalinda]

Le crottin utilisé étant bien sec, cela devrait aller.
Merci de ton avis

[Charly3704]

Nouvelle sur ce forum, je viens de lire tout ton post. Et je n'ai que deux mots à dire BEAU TRAVAIL et MAGNIFIQUE !

[le cerbere]

merci a toi mais je ne fais pas grand chose, c'est la vie du sol qui travail pour moi.

[marin32]

Oh, à ta place, je me méfierai de cette chenille multicolore sur tes choux.....m'est d'avis que ça risque de pondre....

Bonne semaine chez toi !

[Kalinda]

Bonjour Le Cerbère,

Comment fais-tu du "non travail du sol" avec les pommes de terre ?
J'ai fait les miennes en les posant sur le sol et en les couvrant avec du crottin et de la tonte (pour une partie) ou dans une tranchée recouverte de terre, de crottin et de tonte (pour d'autres). La production est meilleure avec la tranchée, mais cela fait beaucoup bouger le sol lors du semis et de la récolte

[le cerbere]

la solution se trouve entre les deux, kalinda.
dans un sol non travailler et bien conduit depuis quelques années, la litière et le premier horizon sont assez épais (et le sol assez souple) pour placer les tubercules, sans outil, juste avec la main en écartant l'ensemble et en le replaçant ensuite.
dans un sol pas encore à ce niveau, on fait un petit trou rapide au piochons, peu profond (de l'ordre de 6/8cm), on place le tubercule, on repousse la terre dessus (on peut ou pas encore voir les germe ou le tubercule, pas important) et on place ou replace le paillis.
par contre, il faut avoir un sol "nourri" un minimum avant plantation car le fumier ou crottin que tu mettra en surface ne "nourrira" pas la culture avant quelques semaines. c'est surtout la culture suivante qui en profitera et c'est le but. en utilisant un compost mûr (voire même demi-mûr) en première couche de paillis, l'action est plus rapide mais toujours pas immédiate.

n'ai pas de doute sur la méthode même si tu a connu des échecs. au final, quand tu la maitrisera, tu aura des rendement égaux ou supérieurs à la méthode classique avec moins de travail, plus de confort et plaisir de récolte et un turn-over plus rapide et efficace.
le grand gagnant, au final, sera ton sol et la vie qui s'y trouve.

[palmy]

coucou Le cerbère, je n''ai jamais fait de PDT,
que mets tu en ce moment, comme plants de PDT ,
après quelle culture mets tu ces plants et à quelle période récoltes tu.
merci de tes bons conseils, ici aussi les tomates ont perdu pas mal de bouquets, ça repart fort, mais, on verra la météo!

[le cerbere]

salut palmy
pas de pdts en ce moment, ce n'est plus la saison. la demande de kalinda était pour le printemps prochain.

[Kalinda]

par contre, il faut avoir un sol "nourri" un minimum avant plantation car le fumier ou crottin que tu mettra en surface ne "nourrira" pas la culture avant quelques semaines. c'est surtout la culture suivante qui en profitera et c'est le but. en utilisant un compost mûr (voire même demi-mûr) en première couche de paillis, l'action est plus rapide mais toujours pas immédiate.

Les pommes de terre de cette année ont été plantées dans la "lasagne" des courges de l'année dernière... Un mélange de fumier, compost vert, cartons, crottins secs, foin pourri et foin sec (dans le désordre). Cette année, le support de culture a donné un "terre" très noire, très fine, qui a commencé à se mélanger à la terre du dessous (argileuse marron clair).
Le sol a été assez souple pour que je puisse les retirer sans outil, mais le sol a tout de même été "dérangé". J'en conclus qu'il n'est pas possible de mener un non travail du sol total avec la culture de pommes de terre ou de topinambours... De plus, comme c'est un espace avec du liseron, j'ai préféré finir à la grelinette pour en arracher le maximum de racines. Connais-tu une autre méthode efficace pour ôter le liseron ?

Maintenant que les pommes de terre ont été retirées, je devrais y mettre des semis de mâche, d'épinards, ... (à pailler de tonte ?) et des engrais verts pour maintenir une vie suffisante dans le sol. Je pensais y mettre un mélange de ce que j'ai à la maison (trèfle incarnat, moutarde blanche, phacélie et luzerne). Je ne sais pas encore ce qu'il y aura l'année prochaine... Peut-être le retour des courges

Qu'en penses-tu ?

[le cerbere]

quand on parle de lasagne, même un peu anciennes, on ne peut parler de sol. la décomposition des intrants de départ donne une support de culture. pour qu'on puisse parlé de sol, il y manque la terre (argile, limons et sable).
bouleverser un tel "sol" n'est pas problématique car il n'a pas, à proprement parler, de structure.
non travail du sol ne veux pas dire que tu n'a pas le droit de le bouger un peu en surface pour récolte et plantation. cela ne pose de problème important pour la micro et macro faune du sol. (je ne l'ai pas déjà dit!?)

pour le liseron, le plus efficace reste l'occultation. cela bloque la surface, cependant, et pour au moins un ans.
un arrachage répété et régulier marche aussi mais c'est encore plus long.

je revient plus tard...

[le cerbere]

dsl kalinda, j'ai oublié de revenir finir la réponse....
je pense que tu a, maintenant, fait ton ouvrage. je t'encourage, par contre, à établir un plant de rotation pour ne pas courir vers les déconvenues.


c'est l'automne au potager et, comme certain le savent, c'est le moment de préparer la saison potagère suivante.
pendant que mes voisins de potager s’évertuent à défoncer leur sol a coup de motoculteur ou à la bêche laissant sol "propre" et nu, j'applique mes méthodes culturales depuis longtemps éprouvées.
mise en place du BRF sur la planche des tomates.

je vous ai choisis une photo où le BRF n'est incorporé que sur un bord, pour le moment. ainsi vous pouvez mieux juger les quantités apportées et visualisé l'état après incorporation.

la planche des patate douces après arrachage de celle ci à reçu un semis d'engrais vert. les tiges et feuilles de la cultures on étés coucher sur la planche d’à coté où elle formeront, avec d'autre apport à venir, un paillis nourricier et protecteur pour l'hiver.

[Marcol]

Salut le Cerbère
Je regarde bien tes BRF et je vois qu'ils ont plutôt une forme de chips que de frites!
C'est ton broyeur qui les coupe ainsi ?
Quelle essence d'arbres as-tu utilisée ?

Merci pour les photos
MC

[le cerbere]

exact très cher!
je n'utilise plus qu'un broyeur électrique et celui ci me donne des chips de BRF...
aucun problème cependant. j'ai ce modèle d’appoint depuis 5 ans et le broyat fourni fonctionne très bien. étant plus fin, l'effet dépressif (la faim d'azote) est plus violente mais plus courte. de plus, il est parfait pour le broyat destiner au compostage.
le bois est du laurier rose et un peu de murier platane.

[le cerbere]

la récolte des patate douce "pds" pour ceux qui ne suivent pas le post spécifique a cette culture.

les tiges ont été supprimer et le paillis écarté.

voici la récolte de 4 pieds (5 en fait mais le 5éme n'a rien donné).
[/quote]

[Kalinda]

Bonjour Le Cerbère,

Effectivement, j'ai tenté de retirer les liserons que je voyais, en émiettant le substrat de mon carré jusqu'à atteindre le sol au dessous. Du coup, cela a un peu mélangé les premiers cm de "vrai" sol et le substrat de ce carré.
Quant à la rotation des cultures, je ne suis pas encore très au fait de ce qui est bien pour cette partie du jardin (un carré, entouré de planches, de 4 mètres sur 4). Il y a eu des courges la première année, des pommes de terre la deuxième année. Je ne sais pas encore qu'y mettre pour la troisième année.

Merci pour les conseils que tu offres si gentiment.

[le cerbere]

Du coup, cela a un peu mélangé les premiers cm de "vrai" sol et le substrat de ce carré.

en fait, kalinda, c'est la façon de procéder que j'enseigne. bon, je conseille de mélanger un peu plus (bien 10cm du vrais sol) puis semis d'engrais vert en automne.

tu a eu courge puis pdts, deux culture dit "gourmandes" il faudrait que ton "sol" se repose avec des engrais vert cet hiver puis viser une culture moins gourmande au printemps.
je te propose l'oignon ou la salade (les deux aussi). la carotte est aussi un bon choix et le "sol" s'y prêtera parfaitement.

[Kalinda]

J'envisageais la carotte puisque le sol (argileux et un peu lourd au départ) devrait permettre aux racines d'aller relativement profondément. Ca peut être semé dès maintenant ? J'ai un doute, mais je pose la question tout de même.
Je voulais aussi refaire des oignons, de l'ail et des échalotes. Ils pourraient être tous sur le même terrain ?

Est-ce qu'un semis d'épinards maintenant pourrait aussi servir d'engrais verts ? Nous n'en consommons que peu, ils finissent généralement par monter à graines tellement nous n'y touchons pas
Sinon, est-ce qu'un mélange de trèfle incarnat, luzerne, moutarde blanche et phacélie pourrait convenir ? C'est la totalité de ce que j'ai à la maison. Pour d'autres espèces, il faut que je retourne au magasin.
J'ai aussi du blé, celui que j'ai pris pour les poules... et du maïs glanés après l'ensilage dans le champ à côté de mon jardin.


Enfin, j'ai de la paillette de lin en quantité, achetée pour aller dans le box du poney mais que nous n'utilisons finalement pas. Mon mari souhaiterait que je l'utilise rapidement, car les souris y font de joyeux nids. Est-ce que je peux en mettre au jardin ? Sur quoi et en quelle épaisseur ?

[lovina62]

Bonjour Le Cerbère ,

De retour sur le forum et sur ton post j'ai de la lecture en retard , il m'est arrivée tellement de choses cette année que j'ai du vous abandonner.

Bon Dimanche

[le cerbere]

décidément kalinda, je n'arrive pas a te répondre dans les temps...! trop de chose à penser et un cerveau trop petit...
alors, pour les carotte, non. cela demande une grosse maitrise et de l"équipement pour faire des semis d'automne ou d'hiver et une région adaptée.
pour les semis d'oignons, c'est trop tard mais tu peut encore placer des bulbilles même si cela sera mieux en fin d'hiver.
un semis d'épinard fera office d'engrais vert sans problème avec le petit plus de son côté "assainissant". cela dit, je préfère un semis d'engrais vert plus diversifier. ton blé avec le trèfle incarnat et la luzerne feront bien l'affaire. tu vire moutarde et phacélie, ce n'est plus temps.
les paillettes de lin: en paillis, il faut le mélanger a de la tonte. tu peut aussi l’épandre sur une surface de culture vide et à nue et l'incorporer superficiellement par griffage, cela te fera office d'amendement.
le mieux serai d'en faire de la litière pour tes poney, ce qui te donnerai du fumier que tu composterai au profit du jardin.

[Kalinda]

Bonjour Le Cerbère,
Moi aussi cerveau trop petit et trop de choses à penser

Finalement, hier, nos avons fait une dernière tonte et l'herbe est allée au pieds des arbres fruitiers et dans cet espace, qui accueille également des crocus sativa, des côtes de bettes, des salades, de la mâche et quelques dahlias en hivernage en PT... Alors à part semer à la volée du blé avec le trèfle, par dessus l'herbe, je crois que cela risque fort de rester ainsi.
En revanche, j'ai aussi dégagé 3 minuscules espaces, remplis de potentille et où la terre est à nue. Du coup, je pourrais y mettre un semis d'épinards ou de la paillette de lin

Le poney ne va plus dans le box, sauf en cas de crise de fourbure. Il ne peut donc pas utiliser la paillette aussi rapidement qu'il faudrait l'évacuer d'autant que dans ces cas là, il faut mélanger avec des copeaux de bois pour éviter qu'il ne dérape sur la paillette, parce que c'est assez glissant. J'en mets aussi en litière dans le poulailler

Bonne journée (et bonnes vacances à ta Princesse)

[palmy]

coucou Cerbère
bonnes fêtes de fin d'année et que l'année nouvelle t'apporte plein de belles choses

[Kalinda]

Coucou Cerbère,

Je viens te souhaiter une belle année 2015, avec des projets plein la tête et de la réussite dans ce que tu entreprendras.