Le lierre est-il un parasite?

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milkyway
Graine de timide
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Le lierre est-il un parasite?

Message par milkyway »

Bonjour,

J'ai entendu dire que si du lierre grimpe le long du tronc d'un arbre alors celui-ci est en mauvaise posture car le lierre agit comme un parasite. Est-ce vrai? En fait, j'ai dans mon jardin deux noisetiers et un chêne dont le tronc en est couvert et je crains que ce lierre ne se nourrisse de leur sève et qu'il facilite l'accès des feuilles à des insectes voraces ce qui d'ailleurs me semble être le cas.
Merci.
Milkyway.
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John
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Message par John »

Perso, je dis non, je suis curieux de savoir ou d'apprendre la vérité à ce sujet :wink:
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On ne peut pas, sous prétexte qu'il est impossible de tout faire en un jour, ne rien faire du tout.
Henri Grouès, dit abbé Pierre
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Cathie
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Message par Cathie »

Moi aussi, je dirais juste que ça peut être une plaie à arracher...

Mais l'huile de coude marche bien.

Cathie :D
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marzhina
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Message par marzhina »

Je pense que c'est nuisible pour les arbres puisque ça fait crever une haie. Mais je serais curieuse de lire les réponses car ça m'intéresse aussi
[/img] il faut laisser le temps au temps...
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talila
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Message par talila »

moi j'aime le lierre et il pousse à profusion dans mon jardin et je dois donc impérativement surveiller :cache: et intervenir souvent :boxe: car il aurait tendance à se croire le maître des lieux ! ! quand je regarde vers le jardin du voisin et que j'y constate la mort par étouffement et strangulation d'un feu bel arbre :incroyable: ( même plus identifiable !) je ne voudrais pas que ça se passe chez moi donc quand je trouve qu'il prend trop ses aises j'arrache en partie (c'est vrai que c'est une plaie mais des bras qui ramollissent ausi...) ou le coupe de manière régulière sur les troncs (1 m50) et comme ça no problem ! !y a quand même moyen de vivre ensemble sans obligatoirement se bouffer non mais ! ! ! :tirerlangue: bonsoir à tous ! :D
ceux qui rêvent éveillés ont conscience de mille choses qui échappent à ceux qui ne rêvent qu'endormis
pisse-en-lit
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Message par pisse-en-lit »

J'ai toujours entendu dire que ça n'était pas un parasite (mais je suis loin d'être un spécialiste !).
Les tiges grimpantes portent au milieu des entrenoeuds des crampons, qui sont des racines transformées, émettant de nombreux poils ventouses qui s'accrochent au support. Ceux-ci n'ont aucune fonction absorbante : le lierre n'est pas un parasite.
Wikipedia
Ce n'est pas un parasite. Son feuillage occupe un espace que les feuilles de l'arbre-tuteur n'utilisent pas.

Centre régional de doc. pédagogique d'Alasace

Le Lierre possède également des crampons, qui n'ont aucun rôle dans la nutrition de la plante. Ils n'ont qu'un rôle de fixation au support. [...] Contrairement aux idées reçues, ce n'est pas un parasite de l'arbre. Il ne l'utilise que comme support. Il n'affecte aucunement sa croissance et peut au contraire le protéger des intempéries et des coups de dents des rongeurs. On évitera cependant de le laisser recouvrir totalement les branches des arbres.
Ligue pour la protection des oiseaux, Champagne-Ardenne, avec aussi une description de son utilité pour la faune et pour un jardin.
Le lierre est bien une plante grimpante et non un parasite. L'arbre n'est utilisé que comme support. Cependant les éléments nutritifs puisés dans le sol par le lierre ne profitent pas au tuteur. Il s'agit donc plutôt d'une concurrence.
Issu de l'herbier d'un site perso.

Enfin, mais c'est purement subjectif, je trouve que c'est une belle plante.
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dagda
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Message par dagda »

je pense que c'est comme les mauvaises herbes : une herbe n'est considérée comme adventice que si elle entre en concurrence avec une culture. Il n'y a donc aucne vérité à rechercher sur le lierre, cela dépend de la situation.
la nature ne fait jamais rien au hasard !
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Captain Igloo
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Message par Captain Igloo »

En fait le lierre vit de son propre système radiculaire et pas au détriment des arbres qu'il utilise comme tuteur. Donc à ce point de vue, le lierre n'est pas nuisible!
Il peut cependant devenir nuisible par son dévellopement important. De vieux arbres peuvent être "étouffés" par le lierre... De petits arbustes peuvent aussi être recouverts de lierre au point de provoquer leur mort.
Mais le lierre peut facilement être maintenu grâce à une taille occasionnelle. Il agit en couvre sol en sous bois et contribue à maintenir le sol propre...
Le Gui est ,lui, un parasite qui vit au détriment de la plante. Mais sans Gui plus de druides :?
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ugli
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Message par ugli »

Le lierre n'est pas un parasite.

Il n'étouffe pas non plus les arbres.

Il faur arrêter de propager des sornettes, un gros lierre sur un bel arbre c'est magnifique, et ça ne pousse pas vite alors jusqu'à ce qu'il soit gros...
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Captain Igloo
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Message par Captain Igloo »

Ecoute Ugli! J'ai de gros peupliers âgés d'environ quarante ans... Certains sont en train de mourir sous le lierre. J'ai écris "étouffer" entre guillemets, puisque ce n'est pas le tronc qui est étouffé, mais les branches couvertes de feuilles.
Non, leur mort n'est pas due à une autre cause :?
milkyway
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Merci.

Message par milkyway »

Bonjour,

Sincèrement, un grand merci à tous pour vos réponses. Je surveillerai donc la propagation du lierre évitant ainsi que tout ne soit recouvert mais, là, ce n'est qu'une question de goût personnel. Pour les insectes, il faudra que je trouve quand même une solution car un arbre qui n'a plus de feuiles est un arbre qui va mourrir et je tiens, de plus, à avoir des noisettes l'an prochain.

A+.
Milkyway.
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Caroline C
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Message par Caroline C »

Jai lu à plusieurs reprises (sous la plume d'auteurs sérieux) qu'il faut éviter que le lierre envahisse la couronne des arbres. Tant qu'il recouvre le tronc, pas de problème (ce peut même être très joli !), mais qu'une fois que la couronne est envahie, le lierre finira à la longue d'étouffer son hôte... A surveiller donc !
C'est la même chose pour les façades couvertes de lierre: tant que les boiseries et le toit ne sont pas envahis, pas de problème...
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ugli
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Message par ugli »

Si c'est un grand arbre, la couronne ne peut être envahie, le lierre n'atteint pas un diamètre de couronne suffisant.

Quant au noisetier, ce n'est pas un arbre ou pas un grand arbre selon la variété, et sa durée de vie est quand même limitée
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professeur chourave
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Message par professeur chourave »

Je voudrais aussi rappeller que le lierre sur les façades des maisons joue un rôle de tampon par grands froids et puisqu'il a un feuillage persistant, il fait écran aux pluies . Alors en aucun cas, ils n'humidifient pas une façade, au contraire ! Il suffit de le dominer en le taillant!
et pourquoi ne pas jouer avec des lierres panachés! il n'y a pas que le lierre ordinaire!
Vous avez besoin de retrouver votre énergie et votre sérénité. Mettez-vous au taï chi.
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Marie Rose
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Message par Marie Rose »

Hier après-midi, lors d'une promenade en forêt avec mes enfants, j'ai vu pas mal d'arbres recouvert de lierre. Jusque là, jamais très haut, c'est même magnifique.
Bon, il est vrai aussi que les arbres ne sont pas "petit", des chènes, des érables, des résineux, tous de taille gigantesque (oui en Ardenne que voulez-vous).
Le lierre chez nous pousse un peu partout dans la nature et il n'est pas rare au printemps de voir des jeunes pousses d'arbres pousser au travers du lierre. Dans ce cas bien précis, je crois même qu'il protège les graines durant les froids d'hiver.
Pour moi, ni un nuisible, ni un parasite, ni une mauvaise herbe.
Amicalement,

Marie Rose.
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voltaire
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Message par voltaire »

:lol: :o bonjour caro :wink:
tu veux donc dire que certains intervenants ne seraient pas sérieux ?
bizarre,comme c'est bizarre :oops:
avec toutes mes amitiés
voltaire . . . :|
je ne suis pas d'accord avec toi,mais je te laisse faire par respect des différences .
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Caroline C
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Message par Caroline C »

voltaire a écrit ::lol: :o bonjour caro :wink:
tu veux donc dire que certains intervenants ne seraient pas sérieux ?
bizarre,comme c'est bizarre :oops:
avec toutes mes amitiés
voltaire . . . :|
Je n'ai pas dit ça !! J'ai dû mal m'exprimer.
Tout ce que j'ai voulu dire, c'est que cette information, je la tiens de sources que je considère comme fiables, parce qu'en matière d'infos, on trouve tout et n'importe quoi, tu en conviendras.

@mitiés, Msieur Voltaire
Caroline
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Message par Cathie »

Bonjour Caro,

Je crois que Voltaire voulait simplement faire un trait d'humour... Mais tu as raison, on peut parfois trouver tout et n'importe quelle info.

Bonne soirée,

Cathie :wink:
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Zurette
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Message par Zurette »

Tout à fait d'accord sur le fait que le lierre n'est absolument pas un parasite ! Ses crampons ne servent qu'à s'accrocher, il se nourrit uniquement de son pied ... On a pu constater que de vieux arbres entourés de lierre étaient morts, mais on n'a jamais pu prouver que c'était à cause de lui ... un vieil arbre, ça finit bien par mourrir ... et justement le lierre n'aime que les arbres pas très jeunes ! :lol:

Pr Chourave, as-tu l'expérience de lierre sur une facade ? J'y pense pour un pan de mur qu'on voudrait habiller, avec du panaché justement, mais je me dis que ses crampons risquent d'abîmer le mur, et qu'une fois en haut, va falloir le tailler ... :?
orchis
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Message par orchis »

Bonjour

Pour se débarrasser du lierre qui traverse les murs vous utilisez du GARLON , car si vous essayez de l'arracher, le mur tombe.

Jean Louis
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Zurette
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Message par Zurette »

C'est quoi du Garlon ?
orchis
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Message par orchis »

C'est un debroussaillant que l'on utilise a l'automne pour se debarasser du lierre, des orties, des ronces,des sureau et de tout les arbustes indesirables.. Les plantes meurent et se desagregent lentement jusqu'a la racine.
Se trouve maintenant e jardinerie.

Jean Louis
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Captain Igloo
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Message par Captain Igloo »

D'accord avec toi Zurette... Sauf sur le fait qu'on a jamais pu prouver que le lierre était responsable de la mort d'arbres.... Là je rejoins Caro et notre observation et les conseils d'une assoc d'agronomes s'occupant de conseiller des propriétaires de bois...
mais ce n'est pas parceque le lierre peut se révéler très envahissant que 'on doit l'éliminer! Je n'ai jamais dis çà, au contraire! Mais si on veut non)interventioniste absolu, on peut en effet laisser le lierre envahir et étouffer de vieux arbres, qui seront remplacés par de jeunes pousses issus de semis naturels... Ce qui est possible dans un bois ne l'est pas forcément dans un jardin, surtout si l'arbre envahi de lierre est le seul grand arbre que l'on possède peut-être... Une fois encore, soyons logique et compréhensible envers différents type de jardin...
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voltaire
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Message par voltaire »

:oops: :cry: caro :shock:
si tu m'appelles encore une fois msieur :?
je te cause plus ! na !
amitiés voltaire . . . :|
je ne suis pas d'accord avec toi,mais je te laisse faire par respect des différences .
Antoinepasdecalais
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Message par Antoinepasdecalais »

Bonjour

Pour se débarrasser du lierre qui traverse les murs vous utilisez du GARLON , car si vous essayez de l'arracher, le mur tombe.

Jean Louis
Tu n'es pas sur un autre forum toi par hasard ? :lol:
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