Au jardin, forum de jardinage

j'habite dans le sud de la France et ai pu voir cet oiseau au dessus de mon jardin - je pense à un oiseau migrateur - Est-ce une oie sauvage ? merci de bien vouloir me renseigner.

Bonjour,

Je ne pense pas que ce soit une oie sauvage. Je pencherais plutôt pour un oiseau marin. La forme générale fait penser à un goéland ou à un albatros.

Même avis que gloubik. En tout cas ce n'est pas une oie sauvage.

Yep. Les oies sauvages ont une silhouette façon concorde alors que les oiseaux marins comme les goéland et l'albatros ont une silhouette de planeur. Je pense qu'ici nous avons à faire à un albatros.

Je pense qu'on peut éliminer l'albatros. Ce sont des oiseaux qui vivent principalement dans le Pacifique. Il y a très peu d'albatros dans l'Atlantique et encore moins dans la méditerranée.
De plus ils sont observés en mer et pas au dessus des terres.

Le bec c'est pas bec d'une oie ni d'une grue.
Et ça resemble beaucoup a un "marin"

chuferlu a écrit :Le bec c'est pas bec d'une oie ni d'une grue.
Et ça resemble beaucoup a un "marin"

Quelque chose m'aurait échappée ?
Mais si d'autres voient le bec de cet oiseau loin dans le ciel, je file voir mon opticien...
André

André, tu ouvres la photo et puis tu zoomes; sur mac 'Pomme- +" sur window "ctrl-+".

C'est un goéland (changes de lunettes )

jds a écrit :C'est un goéland (changes de lunettes )

Ok mon gars pour changer de lunettes, si c'est à moi que ton mail s'adresse.
Faudra toutefois nous expliquer pourquoi tu décrètes que c'est un goéland (et lequel? ) et que tu nous montres le bec en gros plan pour que tes affirmations soient crédibles.
On attend.
Nous dire également combien de fois tu as vu des goélands au-dessus des jardins...
André

Andre59 a écrit :

jds a écrit :C'est un goéland (changes de lunettes )

Ok mon gars pour changer de lunettes, si c'est à moi que ton mail s'adresse.
Faudra toutefois nous expliquer pourquoi tu décrètes que c'est un goéland (et lequel? ) et que tu nous montres le bec en gros plan pour que tes affirmations soient crédibles.
On attend.
Nous dire également combien de fois tu as vu des goélands au-dessus des jardins...
André

Certaines espèces de goéland vivent dans les terres avec une petite prédilection pour la proximité des plans d'eau, mais ce n'est obligatoire.

Perso, je trouve que l'on suffisamment le bec pour être convaincu qu'il s'agit d'un goéland... de là à donner l'espèce...

André, par chez moi (en Mayenne, mon departemnt d'origine) y'a des goélands dans la grosse dechetterie (Guélaintain, à côté de Mayenne). Et on est pas à la mer...

Donc oui, un goéland au dessus d'un jardin c'est crédible.

A Strasbourg, il y a des goélands en hiver. Ils remontent le Rhin depuis l'embouchure.
Donc je confirme qu'il y a des mouettes et des goélands à l'intérieur des terres.

Il y a un cas de nidification de fous de Bassan dans le sud ...
Avec cette silhouette, il n'y a pas beaucoup de choix.
A+.

Avec seulement une silhouette de 3/4 dos, sans savoir quelle est la taille de l'animal, où les photos ont été prises (c'est grand, le "sud" !), quelle est l'altitude de l'oiseau et dans quelle direction il volait, c'est bien compliqué de ne pas se tromper.

Toutefois :

• • - on peut dire que cet oiseau semble assez gros, puisque snowly pense à une oie.
    - le cou a l'air court, ce qui pourrait éliminer l'oie (d'autant que généralement les oies migrent en groupe)
    - le goéland et le fou de Bassan sont plus petits qu'une oie
    - les ailes en position basse sont très arquées, ça peut être une piste de recherche
    - en vol, les ailes des oiseaux marins sont généralement "cassées" : voir les fous de Bassan
    - à cette distance, il est bien difficile de dire si le bec est celui d'un oiseau marin ou d'un rapace
    - il est rare de voir des oiseaux marins isolés

Très fort qui, par ces deux photos, sans voir l'oiseau en vol, peut dire sans se tromper de quelle espèce il est

compliqué tout ça... la forme des ailes et surtout leur taille par rapport au corps est surprenante, pour moi ce n'est pas le goéland habituel de la cote provençale (gabian)

Pousse-brouette a écrit :Avec seulement une silhouette de 3/4 dos, sans savoir quelle est la taille de l'animal, où les photos ont été prises (c'est grand, le "sud" !), quelle est l'altitude de l'oiseau et dans quelle direction il volait, c'est bien compliqué de ne pas se tromper.

Toutefois :

• • - on peut dire que cet oiseau semble assez gros, puisque snowly pense à une oie.
    - le cou a l'air court, ce qui pourrait éliminer l'oie (d'autant que généralement les oies migrent en groupe)
    - le goéland et le fou de Bassan sont plus petits qu'une oie
    - les ailes en position basse sont très arquées, ça peut être une piste de recherche
    - en vol, les ailes des oiseaux marins sont généralement "cassées" : voir les fous de Bassan
    - à cette distance, il est bien difficile de dire si le bec est celui d'un oiseau marin ou d'un rapace
    - il est rare de voir des oiseaux marins isolés

Très fort qui, par ces deux photos, sans voir l'oiseau en vol, peut dire sans se tromper de quelle espèce il est

Je n'ai jamais vu un goéland ou une mouette avec les ailes "cassées" comme sur la photo que tu joins.


Par contre, sur les deux photos initiales de ce post je retrouve la silhouette d'un goéland.. même si mon manque d'expertise m'interdit de soutenir mordicus que s'en est un. tirn ! j'en ai encore vu cet AM en partant du boulot. qu'est-ce qu'ils ressemblaient à ces deux là.

gloubik a écrit :Je n'ai jamais vu un goéland ou une mouette avec les ailes "cassées" comme sur la photo que tu joins.

C'est évident : je précise que ce sont des fous de Bassan

Tout comme il est évident que je ne "joins" pas une photo qui ne m'appartient pas, mais que je donne le lien pour y accéder

Andre59 a écrit : Nous dire également combien de fois tu as vu des goélands au-dessus des jardins...

En Bretagne, les goélands passent la journée dans les terres et ne retournent sur la côte que pour dormir. Depuis quelques années, certains ne retournent même plus la côté à part pour nicher.
Donc oui des goélands dans les terres même sans grandes surfaces d'eau, ce n'est pas étonnant.

zagribouille a écrit :compliqué tout ça... la forme des ailes et surtout leur taille par rapport au corps est surprenante, pour moi ce n'est pas le goéland habituel de la cote provençale (gabian)

C'est aussi ma première impression, et l'angle de la prise de vue est bien trop trompeuse pour se permettre une identification fiable

bzh_nicolas a écrit :En Bretagne...........

Oui oui, mais là, c'est dans le sud : en PACA

Pousse-brouette a écrit :

bzh_nicolas a écrit :En Bretagne...........

Oui oui, mais là, c'est dans le sud : en PACA

J'ai un peu la flemme de chercher pour être honnête mais comme les espèces de goélands sont en partie les mêmes entre la manche et la méditerranée, je ne serais pas étonné de retrouver les mêmes comportements...

bzh_nicolas a écrit :J'ai un peu la flemme de chercher pour être honnête mais comme les espèces de goélands sont en partie les mêmes entre la manche et la méditerranée, je ne serais pas étonné de retrouver les mêmes comportements...

Bon, on va dire d'accord...

Mais comment expliquer cet individu isolé ?
Ce n'est pas le comportement de ces oiseaux, qui vivent en groupe.

Pousse-brouette a écrit :

gloubik a écrit :Je n'ai jamais vu un goéland ou une mouette avec les ailes "cassées" comme sur la photo que tu joins.

C'est évident : je précise que ce sont des fous de Bassan

Tout comme il est évident que je ne "joins" pas une photo qui ne m'appartient pas, mais que je donne le lien pour y accéder

Je vais te la refaire en moins crispé

Tu sembles par ton précédent message affirmer que tous les oiseaux marins volent avec les ailes "cassées" comme les fous de Bassan. Je me permets de te répondre que je n'ai jamais vu un goéland ou une mouette voler avec les ailes dans ce genre de configuration.

Tu te permets aussi d'affirmer que les oiseaux marins volent rarement seuls. Et là encore, je peuxw te certifier que les goélands volent rarement en groupe. Et quand c'est le cas, les distances les séparant sont plutôt importantes.

PS: Quand on ne veut pas diffuser ses photos sur internet, on ne les y dépose pas. Et dans la mesure où le nom de l'auteur est clairement visible, je ne vois pas l'intérêt de pratiquer comme tu l'as fait.

Pour l'instant, la seule chose que j'affirme est qu'il faut être drôlement calé pour déclarer mordicus que c'est un goéland, et j'y ajoute quelques arguments

Je n'ai rien contre d'autres arguments, mais suffisent-ils pour affirmer l'identification d'un goéland ?

Pour la photo avec un ©, je n'ai pas pris la peine (ni le temps) de demander à son auteur la permission de l'afficher sur un autre site que le sien, et je n'ai donc donné que le lien.
C'est une simple question de propriété intellectuelle, comme ils disent.

Après un de ces arguments,Je viens de rezoomer les deux photos et je continue a penser que le bec qu'on discerne, gros, finissant en boule crochue est celui d'un oiseau marin.
S'ul est assez grand pour être assimilé a une oie ou une grue, je ne vois pas de rapaces avec ce bec, ni ces ailes effilées ; les grands aigles, gypaèthes, vautours les ont plus "carrées" et ne pratiquent pas le vol battu a cette altitude.
Même s'ils vivent en groupe, on voit souvent de ces oiseaux en solitaire. Certains perdent le groupe par faiblesse, distraction, attaque....