Au jardin, forum de jardinage

Bonjour Rot68
Moi aussi j'ai commencé à mettre du BRF dans mon tunnel pendant l'hiver 2007/2008 puis cette année aussi et je n'ai aucun soucis de cet ordre. Les carottes étaient superbes et délicieuses et le persil m'arrive au genou. En ce moment c'est le régal avec les tomates, en grande forme sans aucun traitement genre BB malgré le temps pourri, temps breton. Seulement une invasion de chenilles qui m'ont exterminé les capucines.
Pat29

saludas,
Le brf est un vrai nichoir pour toutes les bestioles rampantes. C'est par ailleurs un comportement recherché pour la reconstitution de l'activité biologique d'un sol.
Je n'ai aucun problème sous la serre et j'attribue cela à la dessiccation superficielle puisque l'eau est contrôlée et limitée.
Par contre, en extérieur, le brf (est-ce lui le responsable?) a multiplié les fourmilières plus nombreuses cette année. Mes endives et carottes ont dû être semées 3 fois (la dernière avec un répulsif), alors que les graines lourdes de radis noirs et de betteraves n'ont pas souffert.
Néanmoins, pour toutes les raisons maintenant bien connues, je considère le bilan brf largement positif.

Pour l'instant je reste à l'écoute, et je n'abandonne pas le réapprovisionnement en BRF dans mon jardin.

Pas plus tard que ce matin j'ai récupéré de la taille de haie chez l'un de mes voisin.

J'attends d'autres réflexions et à propos sur le sujet.

Merci pour vos renseignements.

Bonsoir
effectivement rien n'est jamais tout à fait parfait et il y a un sujet sur les inconvénients du brf :
brf-pas-miracle-des-ecueils-t103196.html
Après il semble tout de même que la balance penche du côté des avantages. (J'espère, car je débute dans ce domaine )

bonjour,
j'utilise le brf que pour l'ornement, environ sur 10cm, et ne vois que du positif...
il faut qu'il y est de l'épaisseur car sinon le sol se désèche un peu trop..
je fais beaucoup d'économie d'eau..

Mes tomates en serre n'ont jamais été aussi vilaines que cette année.
Est-ce du au BRF étalé entre Noël et jour de l'an ?
Je le pense moyen car sur l'autre moitié de serre sans BRF elles ne sont pas top non plus.
Peut-être le fumier de cheval pas assez composté ?
Pour le moment, en cette première année BRF, en serre, comme en exterieur, c'est un peu l'expectative.

peut être qu'il faut savoir quoi comme broyat !!!

ndl a écrit :peut être qu'il faut savoir quoi comme broyat !!!

Bonne question : "je vous remercie de l'avoir posée!"
C'est l'objet de mes recherches

Oui, qui est à ce jour capable d'affirmer avoir la meilleur des recettes ?

saludas,

Rot68 a écrit :Oui, qui est à ce jour capable d'affirmer avoir la meilleur des recettes ?

Imaginer que la meilleure recette serait universelle est un leurre. Les auteurs le précisent. Le brf n'est pas un produit mais une technique mettant en oeuvre une kyrielle de paramètres variables selon les lieux.
Le copier/coller fonctionne bien mal dans ce domaine

Je pense également que nous pensons tous être dans le bon, sans quoi pourquoi tous ces efforts ?

Graines de haricot percées, racines du persil coupées, carottes et navets investies par des vers.

Plus que du BRF, cela ne provient-il pas de manque de "protection" des semis? Pratiques-tu les cultures associées?
Par contre, que nombre de taupins, mulots et autres bestioles se plaisent à ravir dans ce terrain meuble que nous leur offrons paraît tout à fait évident! Pourquoi ne profiteraient-elles pas d'un hôtel 4 voire 5 étoiles?
J'ai lu que là où l'on craint des invasions de la sorte, il serait bon d'installer un grillage en dessous .... Je m'en suis dispensée, consciente cependant du danger potentiel !

nénesse 55 a écrit :saludas,

Rot68 a écrit :Oui, qui est à ce jour capable d'affirmer avoir la meilleur des recettes ?

Imaginer que la meilleure recette serait universelle est un leurre. Les auteurs le précisent. Le brf n'est pas un produit mais une technique mettant en oeuvre une kyrielle de paramètres variables selon les lieux.
Le copier/coller fonctionne bien mal dans ce domaine

Le BRF est en effet un des paramètres culturaux.
Intervient en effet :
- la richesse du sol ;

- les variations de température
- l'hygrométrie ambiante, et celle du sol
- ensoleillement
- bref, ... le temps !

- la lune ?
... j'en oublie sans doute!

Pour l'heure, je ne vois que des avantages au BRF, bien utilisé.

Ma question réside cependant dans la conduite à tenir au printemps.
Certains disent en effet que la terre se réchauffe moins vite avec le BRF.
Sur une culture en butte, cela doit être moins vrai. Mais sans doute faut-il tenir compte de cette épaisseur surajoutée à la terre. Peut-être la terre se refroidit-elle moins en profondeur, puisqu'elle est protégée.
Faut-il donc envisager de retirer la couche de BRF au printemps ( c'est un gros travail), protéger par un voile d'hivernage ou un plastique transparent (comme une sorte de serre?) ? Pour une grande surface, cela paraît peu envisageable!
Bref, ce point n'est pas clair pour moi...

Merci Chouette, que cela provienne de chose ou d'autre, il est évident que semer pour l'instant équivaut à nourrir ces bestioles.

Je suis novice, mais j'ai lu que si les carottes etaient attaquées par des vers, il fallait mélanger les graines avec du marc de café lors du semis.
Quand au semis printanier sur buttes, j'au vu dans une vidéo qu'il fallait ecarter le paillis, attendre quelques jours que le sol se réchauffe, semer, et remettre le pailli au fur et à mesure de la levée. C'etait sur une vidéo sur la permaculture, et pas le brf, mais ça se ressemble beaucoup il me semble...

chouette alors a écrit :Faut-il donc envisager de retirer la couche de BRF au printemps ( c'est un gros travail), protéger par un voile d'hivernage ou un plastique transparent (comme une sorte de serre?) ? Pour une grande surface, cela paraît peu envisageable!
Bref, ce point n'est pas clair pour moi...

D'accord avec toi, ce n'est d'autant pas réalisable que le BRF incorporé est étroitement mélangé à la terre. Je tends des tunnels avec du p17 au printemps au-dessus de mes buttes pour contrer à cet inconvénient.

nénesse 55 a écrit : Les auteurs le précisent. Le brf n'est pas un produit mais une technique mettant en oeuvre une kyrielle de paramètres variables selon les lieux.
Le copier/coller fonctionne bien mal dans ce domaine

Je ne crois pas tous soient d'accord sur ce point. Pour ma part, je considère plutôt le BRF comme un matériau. Cela me semble plus "ouvert" que de le considérer comme une technique, ce qui suppose, d'une manière ou d'une autre que l'on fige son usage.
Il s'agit même, dans mon jardin, d'un matériau parmi d'autres dont l'apport se combine avec celui du compost, de la cendre de bois, du jus concentré d'ortie et de consoude, des algues marines... Cela va avec ce que tu dis du copier/coller.

Oncle Fritz

D'accord avec toi, ce n'est d'autant pas réalisable que le BRF incorporé est étroitement mélangé à la terre. Je tends des tunnels avec du p17 au printemps au-dessus de mes buttes pour contrer à cet inconvénient.

Le p17, c'est quoi Oncle Fritz ?

BRF et engrais verts, les deux sujets vont de pair.
Alors, merci d'enrichir aussi le post engrais verts de vos avis et expériences : les-engrais-verts-leur-utilisation-ques ... 14802.html

chouette alors a écrit :Le p17, c'est quoi?

P17

chouette alors a écrit :Le p17, c'est quoi Oncle Fritz ?

Du voile de forçage non tissé: cela limite les écarts thermiques (sans toutefois protéger des fortes gelées) sans empêcher de "respirer". Et le p17 laisse passer la pluie.
Je mets le p17 en 2m de large sur des arceaux. Cela fait un tunnel de 1,20m de large (la butte) et 60cm de haut.

Pour mon "credo" en matière de BRF, je vous propose de lire ce que j'ai écrit dans le post : BRF, bilan d'une saison. brf-bilan-une-saison-t76174-930.html#p1645523

Oncle Fritz a écrit :

chouette alors a écrit :Le p17, c'est quoi Oncle Fritz ?

Du voile de forçage non tissé: cela limite les écarts thermiques (sans toutefois protéger des fortes gelées) sans empêcher de "respirer". Et le p17 laisse passer la pluie.
Je mets le p17 en 2m de large sur des arceaux. Cela fait un tunnel de 1,20m de large (la butte) et 60cm de haut.

Bonsoir Oncle Fritz
Comme on peut le voir sur la photo envoyée par vin on peut poser directement le P17 sur les cultures, sans arceaux. On donne du mou au fur et à mesure que les plants grandissent et le voile se soulève sans problème et sans gêner la croissance.

C'est vrai, mais de le mettre sur des arceaux me permet d'intervenir plus facilement quand je le veux: les bords du p17 étant fixés à des ficelles le long des planches de bordure par le biais de pinces à linge, il suffit de défaire les pinces à linge sur une longueur de 4 à 5 mètres, de rouler le p17 et de le maintenir dans cette position avec des pinces à linge également. Au printemps, je peux ainsi baisser le voile la nuit et le relever au matin pour que les insectes utiles puissent faire leur oeuvre.

Oncle Fritz

Merci pour les infos du P 17 (j'avais pas vu ). Voile de forçage, hivernage... je connaissais, mais ... jamais vu P 17 ... faute d'avoir bien regardé sans doute

Up pour rappeler l'existence du sujet