Culture de la terre en synergie :le jardin d'Emilia Hazelip

[chouette alors]

Tu as tout lu Rozanna ?

En voici encore :
http://ecotopie.chez.com/perma.html (il semble que ce soit un lien à creuser)

Des photos : http://images.google.com/images?q=emili ... CCMQsAQwBg

Biographie et ... http://www.arpentnourricier.org/portrai ... a-hazelip/
née à Barcelone en 1937 ou 38 et ... décédée à Carcassonne en 2003

J'ai trouvé une adresse (dans les Pyrennées). J'ai posté un mail, pour essayer de savoir ce qu'est devenu son jardin. J'attends la réponse, si l'adresse est toujours valable!

[ro-zanna]

Tu as tout lu Rozanna ?

Non, bien sur que non! Pas encore
Il faut que je prenne des notes...
Il y a un paquet de trucs très intéressants! en explications très claires comme en plans de culture imagés.
Merci pour les liens supplémentaires.

[Carottine]

Pour décompacter/aérer : cultures en buttes, surtout s'il y a de l'eau excédentaire, toujours des racines dans le sol (laisser dans le sol les racines non récoltées), favoriser les vers de terre (sol couvert par MO fraîche pour favoriser les anéciques + racines mangées par endogés) et travail du sol réduit.

Pour faire baisser le pH : engrais verts à détruire jeunes, assez tôt, un peu avant floraison. Petit travail du sol pour enfouir la MO fraîche. Apport aussi de fumier frais.

Pour rendre les plantes tolérantes au pH élevé :
1. fabriquer du complexe argilohumique : c'est le boulot des vers de terre qui vont associer intimement dans leurs intestins les particules d'argile et d'humus
2. Favoriser la présence des mycorhizes : pas de fongicide, même bio (bouille bordelaise), pas d'apport d'azote massif (fumiers, ...), ni de phosphore (engrais phosphorés). Les champignons vont rendre disponibles les éléments piégés et les donner aux plantes. Éviter ou limiter colza et betteraves qui défavorisent la mycorhization. Il n'est pas établi que le BRF favorise la mycorhization, mais on peut le supposer, et je le fais.... Apport de BRF précomposté quand la terre est réchauffée en mai.

... et de la patience, les anéciques font une génération tous les 18 mois, il faut de 2 à 3 générations pour faire le plein de vers de terre, soit environ 5 ans.

Super tout ça, je pense et fais comme. Oui, Ayn, c'est sur le long terme, mais à force d'amendements naturels, tu verras que c'est payant. Ne te décourage pas.
Les buttes dont la méthode rappelée par Yann / Chouette (je ne sais plus) devrait être bénéfique dans ton cas :
"Installation d’une butte :
- on délimite le pourtour de la butte et on creuse à l’intérieur de ces limites une cavité de 25cm de profondeur. On met la terre décaissée de côté ;
- si on doit se prémunir des taupes, on pose dans le fond un grillage zingué ou plastifié dont les mailles font 1,5 x 1,5 ;
- on construit au milieu le cœur : 40 à 50 cm de hauteur et 60 cm de largeur, le cœur s’arrête à 70 cm des limites extérieures ; les matériaux en sont des branches minces d’arbres et d’arbustes , coupées à 20 ou 30 cm de longueur (matériaux sains, sans parasites) ;
- sur ce cœur en bois qui sert à l’aération, on dépose les mottes de gazon, herbe vers le bas, enlevées précédemment ou rapportées. Si on n’en a pas, on peut utiliser des feuilles mortes, de la paille ou des déchets de jardin sur 5 cm d’épaisseur ;
- on recouvre cela de 10 cm de terre ;
- au-dessus, vient une couche bien dense de 20 à 25 cm de feuillage mouillé (tilleul, bouleau, châtaignier, frêne … sans maladies et si possible sans pollution). Bien presser ;
- ensuite, une couche de 15 cm de compost grossier à moitié décomposé ;
- une couche de 15 cm de terre de jardin mélangée à du compost fin tamisé (50/50). Bien tasser.

La couche de feuillage se décompose complètement au bout de 3 ans, la couche de bois au bout de 5 à 6 ans. Après ce temps, la butte est devenue une couche d’humus de 35 cm de haut environ et est encore très fertile. Au bout de 6 ans, il est temps de construire une autre butte à un autre endroit."
Mais je radote, tu es certainement au fait

[chouette alors]

Pas mal Carottine, tu apprends bien tes leçons!

Mais
Pas question d'envisager de refaire mes buttes dans 6 ans, ni même 12 ni même plus!
De là, l'intérêt pour les cultures associées, s'apportant mutuellement, et les extraits divers (ortie, consoude etc).
S'ajoute la perspective de semis groupés à la façon Yann ; là, il faut cogiter : étant donné qu'il y a plus de matière grise dans plusieurs cervelles, que dans une seule, .... nous allons arriver à un résultat .... révolutionnaire à n'en pas douter!!!!

Question construction de buttes, je poursuis dans les ados à la page 6 jardin-naturel-ados-buttes-comment-debu ... 12-75.html

[Ayn]

non, je n'envisage pas de cultiver en buttes (du moins pas dans l'immédiat) car c'est trop de boulot et quasi-impossible à faire sans ramener de la terre, car je n'arriverai pas à décaisser sur 25cm de profondeur. Quand je vois déjà le boulot épuisant que représente ne serait-ce qu'aplanir mes allées entre mes carrés en raclant juste sur 5cm, je n'imagine pas décaisser !

et puis me retrouver avec un potager avec des allées en creux par rapport au reste de mon terrain, avec de l'eau qui va stagner dans les rigoles, ça ne serait pas idéal non plus : jardin impraticable 9 mois sur 12 !!!

Donc le seul moyen de pouvoir cultiver en buttes chez moi serait plutôt de ramener de la terre extérieure au jardin, et de louer une minipelle, ce qui représente un sacré budget et beaucoup de temps, dont nous ne disposons pas actuellement.

Ceci dit, avec la petite surface dont je dispose, le jardin en carré m'a paru être beaucoup plus approprié pour optimiser ma superficie et la diversité de légumes cultivés. Car je peux installer 9 carrés en plus de ma couche de semis et de mon composteur, alors que je pourrais tout au plus faire seulement 2 buttes sur la même surface.

Par contre, le conseil de surélever mes carrés pour les remplir petit à petit de terreau / compost / BRF / fumier / pailles / déchets verts frais, avec beaucoup de vers de terre pour qu'ils mélangent progressivement tout ça à mon argile me paraît être la meilleure solution.

[chouette alors]

Chacun doit faire selon ses contraintes propres Ayn.
Je crois que tu as trouvé un bon compromis.

As-tu pensé aux feuilles mortes?

Rassures-toi, je n'ai aucune intention que mes allées deviennent impraticables.
Je cherche donc encore la meilleure solution pour ici :
- BRF
- Semis de luzerne?
- ou ...?

[ro-zanna]

Par contre, le conseil de surélever mes carrés pour les remplir petit à petit de terreau / compost / BRF / fumier / pailles / déchets verts frais, avec beaucoup de vers de terre pour qu'ils mélangent progressivement tout ça à mon argile me paraît être la meilleure solution.

Oui!!
Tes carrés sont entourés de bois?

[Yann58]

Je cherche donc encore la meilleure solution pour ici :
- BRF
- Semis de luzerne?
- ou ...?

Pour le paillage des allées, tu peux récupérer du broyat d'élagueur, résineux ou pas, même grosses branches... pas besoin de BRF.

[Carottine]

Par contre, le conseil de surélever mes carrés pour les remplir petit à petit de terreau / compost / BRF / fumier / pailles / déchets verts frais, avec beaucoup de vers de terre pour qu'ils mélangent progressivement tout ça à mon argile me paraît être la meilleure solution.

Oui!!
Tes carrés sont entourés de bois?

Ben oui, voilà : tu auras des "carrés-buttes" et le résultat sera super
Dans tes allées, comme le conseille Yann, tu peux mettre un peu n'importe quoi, même des dalles en bois ou fabrication maison avec de vieilles pallettes, pour garder les pieds au sec tu peux aussi envoyer ton eau "en surplus" à Ro-zanna qui en manque beaucoup

[ro-zanna]

tu peux aussi envoyer ton eau "en surplus" à Ro-zanna qui en manque beaucoup

Volontiers!
c'est vrai que j'ai du mal à imaginer votre souci d'allées pataugeoires.... ici, même s'il pleut 3 jours d'affilée, c'est tellement rare que la terre boit tout immédiatement! slurp!
de l'intérêt d'avoir des cailloux partout

[chouette alors]

Tu veux une idée des allées pataugeaoires Rozanna?

Bon ... je vais pas faire de la publicité pour les buttes dans ces conditions, mais tant pis ; c'est une photo prise à un instant T de nuit (donc bonjour la qualité )

Il faut que je rétablisse les niveaux du sol pour remédier au problème. Après la machine, il est bon d'intervenir manuellement un peu aussi pour peaufiner.
La pluie est un bon indicateur de niveau.

Voici donc par la même occasion un premier aperçu de mes nouvelles buttes (couvertes de cartons) en attendant plantations ou semis. Des mottes de terre par dessus (argileuses) servent de poids pour empêcher le vent de tout envoyer valdinguer.
Au fond à gauche, vous voyez la "couronne" avec sa bordure de poireaux, les roses d'inde, et le voile d'hivernage qui couvre encore en partie seulement certains de mes poivrons

Ne vous contristez pas, si vous me réclamez gentilment des photos plus belles et de jour, j'irai vous en chercher dans mon album!

[ro-zanna]

Ah oui dis donc!
Et vous êtes surs que l'herbe ne boirait pas?? Pardon d'avoir l'air d'insister, mais cette terre toute nue... il lui faut un sacré tapis de feuilles ou BRF pour éponger tout ça, non??

[Oncle Fritz]

Il ne faut pas tant de paille que ça pour pailler les allées (à la paille peut s'ajouter en fonction de la disponibilité le BRF, les fougères, les roseaux). Les allées sont une super zone de pré-compostage pour matériaux ligneux! Ce serait dommage de s'en priver. Par contre, cela vaut sans doute le coup de se poser la question de l'utilisation de la zone de contact entre les allées et les buttes. J'ai proposé la poirée à couper, à double usage, et Chouette, je crois, a avancé l'intérêt de la luzerne. On pourrai également imaginer des pieds de consoude à cet emplacement...

Oncle Fritz

[ro-zanna]

oui!!
Mais tu ne disais pas plus haut (ou ailleurs ? on est tellement bavards que je ne sais plus ) que tu ne voulais pas d'allées enherbées aussi par crainte qu'elles ne pompent l'eau des buttes en été ? La consoude est soiffarde, non?

[Oncle Fritz]

oui!!
Mais tu ne disais pas plus haut (ou ailleurs ? on est tellement bavards que je ne sais plus ) que tu ne voulais pas d'allées enherbées aussi par crainte qu'elles ne pompent l'eau des buttes en été ? La consoude est soiffarde, non?

C'est vrai, mais autant cela ne me gêne pas trop de cultiver de la consoude à cet endroit, dont je peux broyer les feuilles en plein été avant d'incorporer cette bouillie sous le paillis des cultures telles que tomates et cucurbitacées (ce qui peut avoir un impact intéressant sur leur consommation en eau de par la stimulation de la vie du sol induite par cet apport), autant la consommation d'eau de l'herbe qui végétera en été entre les buttes, mais qui en consommera tout de même m'ennuie plus.
Mais en fait, honnêtement, ce n'est pas l'argument principal:
-des allées enherbées, c'est une piste d'envol pour adventices en direction de mes buttes (chiendent)
-j'apprécie le rôle de mes allées paillées dans le pré-compostage d'un certain nombre de matériaux ligneux tels que paille, fougère, BRF
-en paillant les allées, je m'évite la corvée de leur entretien.

Oncle Fritz

[ro-zanna]

Je me demande... tu nourris tellement bien tes allées que c'est peut être là qu'ils se planquent, tes vers de terre ?
Plus sérieusement, ton pré-compost dans les allées est ingénieux, autant pour ce qui est de la gestion de l'espace que de l'entretien.
Les miennes sont en fait finement paillées, puisque je les tonds sans panier de récupération. Ce qui ne les empèche pas de pousser, mais limite autant leur vigueur que l'évaporation estivale qui en ferait sinon un paillasson. Un petit avantage qui me fait grandement oublier son entretien : nous allons au potager pieds nus.

[chouette alors]

Marcher sur du BRF est très agréable. On est comme sur un coussin d'air!

Tu pointes du doigt, Oncle la raison pour laquelle j'hésite à mettre du BRF de résineux dans mes allées. Je crois l'avoir déjà exposé ailleurs. Car, petit à petit, le BRF va se composter.
Je crois que Yann a dit, que le taux d'acidité final, pouvait être de 7, mais ... peut-on tout de même employer ce BRF dans le potager lorsqu'il est composté?
J'envisage un post sur le sujet, mais il n'est qu'en chantier.

Merci de me rappeler que la consoude trouverait bien sa place dans les allées, j'y avais un peu pensé, mais l'idée s'était envolée
Je te rejoins dans tout ce que tu dis à ce sujet
Autre bonne idée, le paillage : j'ai de l'herbe de la pampa. Elle devrait se trouver pas mal là, à l'occasion avec du BRF par dessus, à condition de ne pas marcher pieds nus

[chouette alors]

Pour poursuis dans le post des "ados", en ce qui concerne ma conclusion actuelle pour le paillage des allées :
jardin-naturel-ados-buttes-comment-debu ... s#p1748260

[Yann58]

Je crois que Yann a dit, que le taux d'acidité final, pouvait être de 7, mais ... peut-on tout de même employer ce BRF dans le potager lorsqu'il est composté?

Sur l'emploi des résineux, compostés ou pas, au potager, je n'ai pas de recul perso je n'ai pas de témoignage fiable indiquant qu'ils peuvent être utilisés.
Qqn de ma connaissance a fait composter des résineux 2 ans. Au bout de 2 ans : PH7.
Mais le fait que le PH soit neutre ne signifie pas que les résineux conviennent, leur composition étant différente des feuillus sur plusieurs points, par exemple la lignine.

Donc perso, même compostés, je n'en mettrais pas dans le potager, pas pour une raison particulière, mais par mesure de précaution. Il y a déjà suffisamment à apprendre pour manier le BRF avec le doigté qui convient, que ce n'est pas la peine de se mettre des bâtons (de résineux) dans les roues.
Tout au plus, je testerais en commençant par fraises et autres petits fruits, avec comparatif témoin.
Le thuya serait cependant le moins embetant de tous les résineux.

Si je devais pailler des allées en grand, je m'autoriserais du résineux et de la grosse branche, et quand il est dégradé, je remettrais une couche par dessus sans enlever la couche dessous.
Dans mon petit jardin, c'est BRF pour le paillage des allées et je laisse les mauvaises herbes aussi pointer , je surveille et contrôle pour ne pas être dépassé, je remets environ 1 à 2 cm par an de BRF dans les allées.

[chouette alors]

Il y a déjà suffisamment à apprendre pour manier le BRF avec le doigté qui convient, que ce n'est pas la peine de se mettre des bâtons (de résineux) dans les roues.

Les bâtons de résineux : parlons en ! Je me demande précisément si le problème ne vient pas de la résine!

Tout au plus, je testerais en commençant par fraises et autres petits fruits, avec comparatif témoin.

Je croyais assez acquis que les fraises appréciaient.

Le thuya serait cependant le moins embetant de tous les résineux.

Ce n'est pas ma source ici, mais ce que nous appelons de la "Sapinette" au feuillage frisé, et qui se teinte davantage à l'automne de couleurs ad hoc. Il faudra que je fasse une photo.

Si je devais pailler des allées en grand, je m'autoriserais du résineux et de la grosse branche, et quand il est dégradé, je remettrais une couche par dessus sans enlever la couche dessous.

Dans les allées, non bordées directement par des zones cultivables, pourquoi pas? Mais au voisinage des buttes, j'ai en moi un frein. Je me trouve donc très à l'aise avec les remarques d'Oncle Fritz ci-dessus. Je préfère que ces allées deviennent des zones de précompostage, pour :
- éviter des manipulations inutiles ;
- éviter d'immobiliser inutilement de l'espace en zone de préstockage.

Retirer la couche du dessus sans retirer celle du dessous déjà précomposté…. Je crains que ce ne soit pas facile !

Dans mon petit jardin, c'est BRF pour le paillage des allées et je laisse les mauvaises herbes aussi pointer , je surveille et contrôle pour ne pas être dépassé, je remets environ 1 à 2 cm par an de BRF dans les allées.

Quand elles pointent et que je suis décidée, couic ! Sinon, je me ferai vite dépasser. Dans ce cas, j'aurai toujours le recours possible de la tondeuse, mais c'est encore du travail, et les racines risquent de se fortifier dans l'intervalle.

[Carottine]

Dans mon petit jardin, c'est BRF pour le paillage des allées et je laisse les mauvaises herbes aussi pointer , je surveille et contrôle pour ne pas être dépassé, je remets environ 1 à 2 cm par an de BRF dans les allées.

T'en as beaucoup du BRF apparemment. Chez moi, j'en ai à peine pour le potager... alors les allées...
J'envisage même de planter quelques nouveaux feuillus (charme ou hêtre) pour pouvoir les "tondre" régulièrement on ne devient pas un peu "dingue" avec ce BRF ???

[Oncle Fritz]

Je ne sais pas, Carottine, mais j'ai planté mes haies et je les mène en cépées avec ce double but: avoir du petit bois pour le feu et du BRF. Je ne laisse aucun arbre à proximité de ma maison (j'ai 1500m2; tout le jardin est donc à proximité de la maison) prendre de l'ampleur. Quand je considère que je risque d'atteindre un niveau de développement tel que son abattage ou son élagage me contraigne à louer les services
d'un pro, je coupe la cépée ou j'élague en trogne. Mon père a fait des conneries avec des arbres en en laissant se développer trop près de son chalet (j'ai mis 15 ans à le convaincre d'abattre; trop tard pour le toit...). Pas chez moi. Je dois avoir plus d'une centaine d'arbres chez moi (tiens, faudrait que je compte), mais pas question de me laisser déborder.

Oncle Fritz

[Yann58]

T'en as beaucoup du BRF apparemment. Chez moi, j'en ai à peine pour le potager... alors les allées...
J'envisage même de planter quelques nouveaux feuillus (charme ou hêtre) pour pouvoir les "tondre" régulièrement on ne devient pas un peu "dingue" avec ce BRF ???

Ben , du BRF , j'en ai quand même pas mal, vu que j'en ai fait mon métier...
Y'a effectivement des inconditionnels du BRF, moi j'y crois, mais je me suis pris des belles gamelles sur les semis avec BRF non incorporé... et j'ai eu de grandes satisfactions aussi notamment côté arrosage et désherbage. Ma planche de fraisiers non désherbées depuis 6 mois (6 adventices = 4 petits brins de chiendent et 2 laiterons maraîchers, dont 1 que j'ai laissé grainer pour voir....).
Et dans une planche engrais verts semés en fin d'été, dont la moitié a eu du BRF peuplier incorporé il y 18 mois, je suis scotché : 4 fois plus de matières verts dans la zone BRF. Et c'est d'autant plus spectaculaire, qu'à 5 cm de distance, les mêmes plantes mesurent 10 ou 40 cm, sans ou avec BRF....
Dommage que les engrais verts se mangent pas... J'attends avec impatience les récoltes d'été...
Oui, ... BRF passion....

[Yann58]

Tout au plus, je testerais en commençant par fraises et autres petits fruits, avec comparatif témoin.

Je croyais assez acquis que les fraises appréciaient.

Il semble que oui les fraises apprécient les BRF de résineux (ce qui ne veut pas dire qu'elles n'aiment pas le BRF de feuillus), d'ailleurs les premiers essais de "BRF" au Québec ont été faits avec résineux sur fraises.
Mais là, il s'agit de lauriers palmes, ... et je n'ai pas connaissance d'études sur l'utilisation du laurier palme comme BRF.

[chouette alors]

Merci Yann
Sur ce post, je parle bien de résineux, c'est sur l'autre que je parle de laurier palme

De fait Carottine, j'ai beaucoup de matière première à élaguer...
Trop d'arbres vieillis ou arbuste échappés : du travail en perspective.

Planter des charmes, hêtres, érables aussi, pour faire leur faire la boule à zéro, pourquoi pas? Il faudra du temps tout de même pour obtenir suffisamment de matière première. Mais plus tu commences tôt, plus vite tu auras du résultat.
Il ne faut cependant pas oublier que les racines se développent bien loin du tronc