engrais vert

ondiraitlesud · Message par **ondiraitlesud** » jeu. 03 janv. 2008 18:40

Bonjour,

j'ai reçu en cadeau pour Noël le livre "Le poireau préfère les fraises" que j'ai vite dévoré, et j'aurais souhaité des conseils sur l'alternance que propose l'auteur (légumes / trèfle / rang fertilisant)

Que mettriez-vous comme engrais vert? L'auteur évoque les épinards, la moutarde,.... Avez-vous déjà testé ces différents engrais?

Merci d'avance de vos conseils

noir · Message par **noir** » jeu. 03 janv. 2008 18:44

dans l'utilisation de ces engrais verts, ce qui me gêne c'est que tu ne récoltes pas sur la parcelle d'engrais.
c'est pour cette raison que je me suis orienté vers la permaculture en y incluant un peu ces engrais verts parsemés un peu partout (pas dans une zone dédiée donc) notamment l'hiver où j'ai davantage de place.

collad · Message par **collad** » jeu. 03 janv. 2008 20:08

Le mieux avec les engrais vert, c'est de les semer en automne (ou fin d'été plus au nord) et de les laisser la culture tout l'hivers en place. au printemps épinards, seigle, colza ou phacélie n'auront pas gelé dans ta région et il suffira de les faucher avant qu'ils ne fasse des graines. La moutarde, qui est l'un des meilleur engrais vert surtout en terrain calcaire, pousse facilement et rapidement, et sera peut être détruite par le gel (dépend de la région). Il n'y aura plus qu'à préparer directement le terrain au printemps.

Oncle Fritz · Message par **Oncle Fritz** » jeu. 03 janv. 2008 20:15

Le problème que je rencontre avec les engrais verts est la taille de mon potager: aux époques où il faudrait semer, les cultures en place ne me le permettent pas. J'ai donc opté pour des poquets de luzerne (comme le pratique JM Lespinasse) éparses sur mes buttes. J'imagine cependant combien la mise au sol des engrais verts doit stimuler les ô combien précieux vers de terre. Bref les engrais verts sont plus adaptés à des potagers dont la surface permet d'établir des "jachères saisonnières". Ceci dit, dans l'avenir, il ne serait pas inintéressant d'essayer la chose: laisser chaque année une de mes buttes sans cultures ou avec une culture de PDT précoces, c'est tout... + engrais verts et terre au repos.

Oncle Fritz

ondiraitlesud · Message par **ondiraitlesud** » jeu. 03 janv. 2008 21:02

collad a écrit :Le mieux avec les engrais vert, c'est de les semer en automne (ou fin d'été plus au nord) et de les laisser la culture tout l'hivers en place. au printemps épinards, seigle, colza ou phacélie n'auront pas gelé dans ta région et il suffira de les faucher avant qu'ils ne fasse des graines. La moutarde, qui est l'un des meilleur engrais vert surtout en terrain calcaire, pousse facilement et rapidement, et sera peut être détruite par le gel (dépend de la région). Il n'y aura plus qu'à préparer directement le terrain au printemps.

Chez moi, il gèle tous les hivers!

Mais comme la terre est bien calcaire, la moutarde sera effectivement l'engrais vert le plus approprié...

Evidemment, il est maintenant trop tard pour semer quoi que ce soit

Mais bon, je tenterai tout de même avec les épinards au printemps: je verrai bien ce que cela donne!

Sinon, Noir, tu m'avais parlé de la permaculture, mais je n'ai pas trouvé le livre que tu avais cité... Je me suis renseignée un peu sur le sujet, mais je vais attendre l'année prochaine (2009) avant de me lancer car pour l'instant, nous sommes encore pour un an dans notre petite maison de location: je n'ai osé créer qu'un tout petit potager (2 rectangles de 4m sur 2)...

Entre les différents engrais proposés par Collad, lesquels vous semblent les plus efficaces (en fonction de la région, du terrain,...) ?

- Piero · Message par **- Piero** » ven. 04 janv. 2008 8:43

Oncle Fritz a écrit :Le problème que je rencontre avec les engrais verts est la taille de mon potager: aux époques où il faudrait semer, les cultures en place ne me le permettent pas. J'ai donc opté pour des poquets de luzerne (comme le pratique JM Lespinasse) éparses sur mes buttes.

pareil pour moi

sinon, avant je semais comme le propose collad en automne
l année derniere j avais fait seigle et vesce
a+

alain31470 · Message par **alain31470** » ven. 04 janv. 2008 18:58

etant un adepte de la diversité biologique,je cultive luzerne,sainfouin pour la fleur,phacelie car tres mellifère.mais les deux engrais verts que je préfère: vesce car c'est un bon couvre sol et moutarde parce qu'elle permet de lutter contre les nematodes et que j'adore en melanger à la salade du soir

collad · Message par **collad** » dim. 06 janv. 2008 9:16

alain31470 a écrit :...mais les deux engrais verts que je préfère: vesce car c'est un bon couvre sol et moutarde parce qu'elle permet de lutter contre les nematodes et que j'adore en melanger à la salade du soir

ah oui bien vu, la vesce est peut être le meilleur engrais vert sur terrain calcaire, avec la moutarde. Le problème c'est qu'il n'en font plus dans les jardineries près de chez moi.

ondiraitlesud · Message par **ondiraitlesud** » dim. 06 janv. 2008 10:00

je ne connaissais pas du tout la vesce!

Existe-t-il une variété spécifique pour l'engrais vert?

Je ne sais pas si cela se trouve dans les jardineries autour de chez moi: je vais essayer d'y faire un tour dans la semaine...

De toute façon, en suivant vos conseils, je vais partir sur vesce et moutarde. Le terrain où nous faisons construire est également bien calcaire, donc cela me permettra de faire une expérience!

frantz 68 · Message par **frantz 68** » dim. 06 janv. 2008 11:16

Collad essaie de chercher du côté " Coopérative , comptoire agricole ", là ou ils vendent les aliment pour volaille ect.....

collad · Message par **collad** » dim. 06 janv. 2008 11:19

frantz 68 a écrit :Collad essaie de chercher du côté " Coopérative , comptoire agricole ", là ou ils vendent les aliment pour volaille ect.....

Oui, j'y avais pensé mais je crains qu'ils n'aient que des sacs de 20kg, mais à l'occasion j'irai voir ça de plus pres

alain31470 · Message par **alain31470** » dim. 06 janv. 2008 22:06

sauf erreur de ma part,moutarde et vesce sont inscrites sur la liste des graines que je propose

ondiraitlesud · Message par **ondiraitlesud** » lun. 07 janv. 2008 21:16

alain31470 a écrit :sauf erreur de ma part,moutarde et vesce sont inscrites sur la liste des graines que je propose

Le "problème" avec toi, Alain, c'est que tu as TOUT dans ta liste!!!

et tout est tentant: tu donnes envie d'avoir un jardin immense pour le remplir de plantes variées!!!
Et du coup, comme on n'a rien à te proposer d'intéressant, on se sent complètement gêné et nul!!!

D'ailleurs, tu n'as pas répondu sur un autre post: le concombre de Russie fait-il partie des graines qui te manquent???

alain31470 · Message par **alain31470** » lun. 07 janv. 2008 23:27

comme j'ai plus de 330 sachets de graines en attente de semis,j'attendrais l'an prochain pour le concombre de russie
sachant qu'une partie des graines qui n'auront pas été données,risque fort de finir sur le tas de compost......

Dicentra · Message par **Dicentra** » jeu. 10 janv. 2008 9:34

J'ai une petite question : la moutarde, semée en automne gèle. Pour récolter les graines, est-ce que vous la semez à une autre époque ?

Martine

alain31470 · Message par **alain31470** » jeu. 10 janv. 2008 10:17

bien sur ,pour récolter les graines,mieux vaut semer au printemps
perso,je vais commencer le semis vers la mi-fevrier sous tunnel de bouteilles d'eau minerale

ondiraitlesud · Message par **ondiraitlesud** » jeu. 10 janv. 2008 11:01

euh, un tunnel de bouteilles d'eau minérale, cela ressemble à quoi???

Tu coupes les bouteilles dans le sens de la longueur?

Je suis curieuse

!

alain31470 · Message par **alain31470** » jeu. 10 janv. 2008 22:37

voici à quoi çà ressemble:

frantz 68 · Message par **frantz 68** » jeu. 10 janv. 2008 23:01

Merci Alain , je le connaissais pas ce truc , moi c'est plutot celui des bouteille de 5 L , que je coupe le fond pour les curcubitacée et que je me sert comme cloche:)

ondiraitlesud · Message par **ondiraitlesud** » ven. 11 janv. 2008 9:33

Ouh, mais c'est une super idée!!! Bravo

Je vais te la voler pour l'appliquer dans mon tout petit potager!!!

Cela doit être le bonheur de voir germer des graines alors qu'il fait encore frais dehors!

Par ailleurs, Alain, puis-je t'envoyer un mp s'il te reste quelques graines à donner? J'espère que tu ne les as pas encore mises sur le tas de compost!

alain31470 · Message par **alain31470** » ven. 11 janv. 2008 22:10

bonsoir ondiraitlesud,
surtout ne pas dire que tu voles mon idée,çà pourrait me donner l'idée de la faire breveter et ,alors,je pourrais te demander des droits
il reste des graines sur ma liste au moins jusqu'à la mi-fevrier parce qu'après je n'aurais plu suffisamment de temps à consacrer à cette activité
alors profites-en tant qu'il est temps

alain31470 · Message par **alain31470** » ven. 11 janv. 2008 22:13

frantz 68 a écrit :Merci Alain , je le connaissais pas ce truc , moi c'est plutot celui des bouteille de 5 L , que je coupe le fond pour les curcubitacée et que je me sert comme cloche:)

j'utilise aussi les bouteilles de 5 litres en avril/mai pour protéger les quelques plants de courgettes,concombre et tomates que je mets en pleine terre avant les saints de glace

ondiraitlesud · Message par **ondiraitlesud** » sam. 12 janv. 2008 13:35

alain31470 a écrit :bonsoir ondiraitlesud,
surtout ne pas dire que tu voles mon idée,çà pourrait me donner l'idée de la faire breveter et ,alors,je pourrais te demander des droits

Bon, alors je ne dis rien...

Je vais me contenter de faire en silence...

Je t'envoie un mp!