Que planter au pied d'un pin

laciboulette · Message par **laciboulette** » ven. 01 févr. 2008 17:01

Bonjour,
Tout est dans le titre,
Je viens de couper un gros pyracantha au pied d'un pin (reste plus qu'a le déssoucher demain), je voudrai le remplacer par quelque chose de joli (c'est l'entrée de mon portail), costaud, et plutot fleuri.....
La terre de mon terrain est tres argileuse et caillouteuse, je suppose qu'au pied du pin je vais etre limitée.
Je dispose d'environ 2/3 m2....
Exposition sud /sud-ouest

Merci par avance

kew1 · Message par **kew1** » ven. 01 févr. 2008 17:43

Il m'est arrivé d'aménager les pieds de pins avec des "rivières" de galets assez large entre lesquels j'ai étalé des écorces.
De temps en temps quelques plantes pour accompagner et c'est assez joli.

laciboulette · Message par **laciboulette** » sam. 02 févr. 2008 8:55

Tres belle réalisation kew1, je garde l'idée pour un autre endroit de mon jardin, mais là j'ai envie de fleurs..... c'est l'entrée de ma maison ou plutot du portail

newlife6942 · Message par **newlife6942** » sam. 02 févr. 2008 9:48

magnifique!!!

moustache · Message par **moustache** » sam. 02 févr. 2008 11:19

Sous un pin, à part dans des vasques ou jardinières, rien ne poussera

4saisons · Message par **4saisons** » sam. 02 févr. 2008 12:20

Le problème, c'est les aiguilles qui tombent toutes l'année, .............. c'est pas simple de trouver quelque chose qui aiment un milieu aussi "hostile" et sec, les vivaces d'ombre s'en sortent parfois mieux avec une bonne profondeur de terre.
@+

Léontine · Message par **Léontine** » sam. 02 févr. 2008 15:29

moustache a écrit :Sous un pin, à part dans des vasques ou jardinières, rien ne poussera

Je ne sais pas d'où tu sors une idée pareille mais c'est complètement faux !

laciboulette · Message par **laciboulette** » sam. 02 févr. 2008 15:45

Léontine a écrit :[
Je ne sais pas d'où tu sors une idée pareille mais c'est complètement faux !

Tu as qoi a me proposer???

Sylvain · Message par **Sylvain** » sam. 02 févr. 2008 17:14

moustache a écrit :Sous un pin, à part dans des vasques ou jardinières, rien ne poussera :!:

Peut-être que ça dépend où.

http://img.photobucket.com/albums/v320/ ... 0_9905.jpg

4saisons a écrit :Le problème, c'est les aiguilles qui tombent toutes l'année, .............. c'est pas simple de trouver quelque chose qui aiment un milieu aussi "hostile" et sec, les vivaces d'ombre s'en sortent parfois mieux avec une bonne profondeur de terre.

Il m'arrive de me rendre dans un lotissement près de chez moi (afin justement d'y récolter des aiguilles de pin) dans lequel une bonne partie des jardins, voire presque tous, sont plantés d'un ou plusieurs pins. En-dessous de ces pins, effectivement, pas grand-chose ne pousse si ce n'est un peu d'herbe jaunissant en été. Dans tous ces jardins sauf dans un, planté de plusieurs pins en-dessous desquels le propriétaire des lieux n'a jamais ramassé une seule aiguille. Le sol y est moelleux et se plaisent visiblement très bien, à l'ombre de ces pins, hortensias, skimmias, autres arbustes et vivaces.

Dans les autres jardins, les aiguilles sont régulièrement ramassées et mises à la poubelle (après quoi, ça ne s'invente pas, certaines personnes vont acheter des écorces de pin en jardinerie pour pailler leurs "massifs de terre de bruyère").

Ce qui me porte à croire que si on retire l'humus que produisent naturellement ces pins, en effet, le milieu ne sera pas accueillant pour d'autres plantes. Mais si on le laisse...

lithana · Message par **lithana** » sam. 02 févr. 2008 17:29

bruyère ou camélia ? toutes les plantes de terre acide non ?

4saisons · Message par **4saisons** » sam. 02 févr. 2008 17:29

T'as raison Sylvain, mais c'est surtout le fait d'implanter les plantes les premières années, éviter que les aiguilles les étouffent, une fois bien implantées, elles peuvent peu ètre s'en sortir.
J'ai fait l'expérience et il y a souvent des échecs, sans parler des racines du pin............

Cedarphil · Message par **Cedarphil** » sam. 02 févr. 2008 18:19

Sylvain a écrit :Il m'arrive de me rendre dans un lotissement près de chez moi (afin justement d'y récolter des aiguilles de pin) dans lequel une bonne partie des jardins, voire presque tous, sont plantés d'un ou plusieurs pins. En-dessous de ces pins, effectivement, pas grand-chose ne pousse si ce n'est un peu d'herbe jaunissant en été. Dans tous ces jardins sauf dans un, planté de plusieurs pins en-dessous desquels le propriétaire des lieux n'a jamais ramassé une seule aiguille. Le sol y est moelleux et se plaisent visiblement très bien, à l'ombre de ces pins, hortensias, skimmias, autres arbustes et vivaces.

Quel bonheur de lire ça

. Je ne suis donc pas le seul fou à aller ramasser des feuilles chez les gens pour rien (enfin si pour des feuilles). Et faut voir leur tête satisfaite, persuader de faire une bonne affaire ("Vas-y mon c-n, débarrasse moi de ces cochoneries"). J'ai parfois honte, je devrais leur dire ce qu'ils perdent mais de toute façon, ils ne comprendraient pas.
Et puis, j'ai remarqué que les aiguilles de conifères faisaient un terreau incomparable, beaucoup plus léger que celui des feuillus, peut-être parce que les aiguilles se décomposent plus lentement ?

4saisons a écrit :éviter que les aiguilles les étouffent

C'est vrai qu'il faut parfois enlever les aiguilles qui ont tendances à recouvrir les jeunes plantations. J'avais installé des petites bruyères sous un grand cèdre et des ifs. Ils fallaient leur sortir la tête des aiguilles de temps en temps mais elles se sont plues.

4saisons a écrit :sans parler des racines du pin............

Au pied du tronc, la concurrence avec les racines du pins sera justement moins forte car pas (ou peu) de radicelles.

Pour en revenir à la question de Laciboulette: le problème n'est pas tant le pin que le peu d'espace pour planter. D'autant que c'est près d'un portail, donc dans un lieu de passage. Ça ne vaut pas coup de planter un arbuste si au bout du compte il faut le tailler, à moins d'installer une topiaire de buis. Eventuellement, des sarcocoques (Sarcococca confusa, Sarcococca ruscifolia...) ou alors un Ruscus aculeatus (je crois que ça se plait bien dans le sud). Tu peux aussi installer des géraniums vivaces pour couvrir le sol (Geranium macrorrhizum).

Phil

Léontine · Message par **Léontine** » sam. 02 févr. 2008 18:46

laciboulette a écrit :Tu as qoi a me proposer???

Un catalogue de plantes de sous-bois ?!
Sinon, une visite dans un arboretum qui a une très belle collection de pins : http://www.lechenevert.net/arboretum
Il ne faut pas confondre le pied d'UN pin et la forêt landaise (monoculture de pins sur sol très pauvre).

Sylvain · Message par **Sylvain** » sam. 02 févr. 2008 18:47

Cedarphil a écrit :
Sylvain a écrit :Il m'arrive de me rendre dans un lotissement près de chez moi (afin justement d'y récolter des aiguilles de pin) dans lequel une bonne partie des jardins, voire presque tous, sont plantés d'un ou plusieurs pins. En-dessous de ces pins, effectivement, pas grand-chose ne pousse si ce n'est un peu d'herbe jaunissant en été. Dans tous ces jardins sauf dans un, planté de plusieurs pins en-dessous desquels le propriétaire des lieux n'a jamais ramassé une seule aiguille. Le sol y est moelleux et se plaisent visiblement très bien, à l'ombre de ces pins, hortensias, skimmias, autres arbustes et vivaces.
Quel bonheur de lire ça :D . Je ne suis donc pas le seul fou à aller ramasser des feuilles chez les gens pour rien (enfin si pour des feuilles).

Eh non, tu vois (!)

Quand j'ai commencé à faire ça, il y a environ 8 ans, j'ai même passé une petite annonce dans un gratuit ("Particulier vous débarrasse de vos feuilles mortes gratuitement, etc.") Flop total, pas un coup de fil, les gens ont dû croire à une arnaque ou un canular.

Aujourd'hui, j'ai mon "réseau" et je suis parfois même livré à domicile.

Et faut voir leur tête satisfaite, persuader de faire une bonne affaire ("Vas-y mon c-n, débarrasse moi de ces cochoneries"). J'ai parfois honte

Il ne faut surtout pas. Ni avoir peur de passer pour un timbré quand on sonne chez les gens, on s'en fout.

, je devrais leur dire ce qu'ils perdent mais de toute façon, ils ne comprendraient pas.

Quelques rares comprennent (mais ceux-là, leurs feuilles, ils les gardent...)

Et puis, j'ai remarqué que les aiguilles de conifères faisaient un terreau incomparable, beaucoup plus léger que celui des feuillus, peut-être parce que les aiguilles se décomposent plus lentement ?

Peut-être. Et peut-être aussi parce qu'elles se tassent moins facilement (il y a plus d'air entre des aiguilles qu'entre des feuilles bien mouillées et collées les unes aux autres).

Le top du top du top, ce sont les jardins de bonne taille avec des parties en sous-bois. Quand les occupants sont des maniaques de la propreté (un sous-bois "propre", enfin bref), tu peux arriver à récupérer de la litière faite de petit bois mort, mousse, feuilles déjà à moitié décomposées, aiguilles de pin s'il y a des pins... Ça, c'est de l'or en barre (il m'est déjà arrivé de tomber sur une vingtaine de sacs de 100 litres remplis de ce trésor, juste avant le passage des encombrants. Parce que je fais les trottoirs aussi, les gens jettent des trucs fabuleux).

Léontine · Message par **Léontine** » sam. 02 févr. 2008 18:50

Sylvain a écrit :Parce que je fais les trottoirs aussi

Ah ben c'est du beau !

Je rigole, mais j'aimerais bien trouver des gens à débarrasser de leurs feuilles mortes, moi aussi

kew1 · Message par **kew1** » sam. 02 févr. 2008 20:30

Attention tout de même pour les plantes "de bruyère", si l'humus des aiguilles à des chances d'être acide, cela ne modifiera pas un sol calcaire.

Sinon, sur ma deuxième photo, on voit bien qu'il pousse du "gazon" au pied des pins, mais c'est une tonte très régulière, dans un hotel.

4saisons · Message par **4saisons** » sam. 02 févr. 2008 20:51

C'est quoi les plantes que tu as mis sous tes pins Kew ?

Cedarphil · Message par **Cedarphil** » sam. 02 févr. 2008 22:43

Sylvain a écrit :Aujourd'hui, j'ai mon "réseau" et je suis parfois même livré à domicile.

Ça, c'est formidable. Ce n'était que ma première année de récolte mais il va falloir que je me constitue un réseau. Ce que j'ai ramassé cette année est très loin de satisfaire mes besoins.

Phil, nouveau membre du club des intrépides ramasseurs de feuilles.

kew1 · Message par **kew1** » dim. 03 févr. 2008 9:57

Des arbustes acidophiles, Azalées, Hydrangéa à feuilles de chêne (une merveille celui-ci), Piéris ....
La réalisation a bien 5 ans maintenant, il faudrait que je retourne voir l'évolution. En tout cas, 1 an après, c'était assez aisé d'enlever le gros des aiguilles (sylvain - cedarphil

).

4saisons · Message par **4saisons** » dim. 03 févr. 2008 10:49

Bonjour et merci Kew,
@+

moustache · Message par **moustache** » dim. 03 févr. 2008 11:41

4saisons a écrit : sans parler des racines du pin............

C'est la que se situe le problème

le pin a des racines superficielles qui "pompent" tout, engrais et surtout l'eau. Quand à l'umus produit sous un pin, compte tenu de la faible pluviométrie, il faut 50 ans pour en avoir 5 cm

Les aiguilles, ça peut se solutionner avec un ramassge régulier.
De plus, le pin pousse très vite et devient un arbre énorme en une quizaine d'années.
Entendons nous bien : je parle des pins sous le climat méditerranéen

ou il ne pleut pas d'avril à octobre