Quelle haie choisir !

Marion26 · Message par **Marion26** » dim. 03 févr. 2008 19:21

Bonjour à tous,

J'habite une maison depuis peu et je n'ai donc pas encore beaucoup de connaissances en jardinage.

Actuellement, notre jardin n'est séparé de celui du voisin que par un grillage sur lequel a été fixée une sorte d'affreuse canisse.
J'aimerais donc planter une haie végétale, avec quelques contraintes, et malgré toutes les info glanées ici et là sur le net je n'arrive pas à trouver l'idée parfaite.

- notre jardin n'étant pas très grand je pensais planter une haie grimpante sur le grillage pour ne pas trop empiéter sur la surface de pelouse.
- il faudrait une haie persistante.
- on habite dans la Drôme, donc très chaud en été. Hivers plutôt doux, mais beaucoup de vent froid.
- j'aimerais que ça pousse vite, sans trop d'entretien.
- Si c'était jolie et/ou que ça sente bon ce serait encore mieux !

Comment ça je suis exigeante ?

Bon cela dit je suis à l'écoute de toutes suggestions, même si tous mes crirères ne sont pas respectés.

Merci à ceux qui auront des idées et un peu de temps pour me les faire partager.

Marion

capucine33 · Message par **capucine33** » dim. 03 févr. 2008 19:59

sotty , je n'ai pas d'idées ...

mais bienvenue à toi !

kew1 · Message par **kew1** » dim. 03 févr. 2008 20:01

Bonjour,
Et si, pour un petit espace, tu ounbliait la contraignante pelouse, quitte à garder des allées gazonnées, pour installer des beaux massifs ??

mika49 · Message par **mika49** » dim. 03 févr. 2008 20:02

non plus

:(
On appelle toujours ca une haie lorsque ca monte au grillage???

:)
Mika
ps:bienvenu à toi:)

Tibelge · Message par **Tibelge** » dim. 03 févr. 2008 20:16

Salut, et bienvenue!

Tu auras sans doute plus facile à définir la haie que tu souhaites avoir en abordant la question de ton jardin dans l'ensemble. Quel style aimes-tu, que souhaites-tu faire, quelles sont les vues à conserver, celles à masquer, d'où vient le soleil, y a-t-il des vents dominants, as-tu des coups de coeur pour certaines espèces?

Souvent, ça aide de définir un plan d'ensemble, et puis de s'attaquer à le définir précisément, morceau par morceau.

Ainsi la haie s'inscrit dans un objectif plus large, que tu peux bien entendu sans cesse remanier. Et ça évite aussi de succomber aux coups de coeur qu'on regrette parfois après.

Tib.

Marion26 · Message par **Marion26** » dim. 03 févr. 2008 20:22

kew1 a écrit :Bonjour,
Et si, pour un petit espace, tu ounbliait la contraignante pelouse, quitte à garder des allées gazonnées, pour installer des beaux massifs ??

Il y a déjà pas mal de béton dans le jardin donc je tiens à mon bout de pelouse. Et puis surtout j'ai 3 jeunes enfants entre 3 et 5 ans qui y joueront certainement avec plaisir avec le retour des beaux jours. C'est pour cette raison qu'on a quitté la capitale ! Donc pour le moment, le jardin c'est plus pour la détente que l'ornement. Bon j'ai peut-être pas posté dans la bonne rubrique du forum, mais il y en avait tellement !
Il y a par ailleurs déjà de la végétation, donc pas besoin de rajouter des massifs. Si déjà on arrive à entretenir et remettre un peu au propre ce qui a été planté il y a des années sans être bien entretenu ce sera bien pour les jardiniers débutants que nous sommes.

Marion

Marion26 · Message par **Marion26** » dim. 03 févr. 2008 20:24

mika49 a écrit :non plus :(
On appelle toujours ca une haie lorsque ca monte au grillage??? :)
Mika
ps:bienvenu à toi:)

Je suis toute prête à enrichir mon vocabulaire s'il y a un terme plus approprié !

Marion

Marion26 · Message par **Marion26** » dim. 03 févr. 2008 20:46

Tibelge a écrit :Salut, et bienvenue!

Tu auras sans doute plus facile à définir la haie que tu souhaites avoir en abordant la question de ton jardin dans l'ensemble. Quel style aimes-tu, que souhaites-tu faire, quelles sont les vues à conserver, celles à masquer, d'où vient le soleil, y a-t-il des vents dominants, as-tu des coups de coeur pour certaines espèces?

Tib.

La maison et le jardin ont 40 ans, donc on ne va pas tout raser pour recommencer. On essaie juste d'améliorer un peu ce qui a été laissé à l'abandon ces dernières années et d'entretenir un peu. Rien que ça ce n'est pas facile car on n'a pas beaucoup de temps. Je pense qu'à l'époque le jardin a dû être joli, peut-être même conçu par un paysagiste, mais tout ne vieillit pas bien (de part et d'autre de la maison il y a des haies très moches avec des entremêlement inextricables de branches).

Comme je le disais le but notre jardin c'est plus l'agrément que l'ornement. On n'a pas de style particulier. J'aime pas trop les trucs trop léchés et de toute façon on n'aurait pas le temps d'entretenir.
Là je recherche juste un truc à planter pour que la séparation avec le jardin du voisin soit plus jolie qu'un simple grillage recouvert d'une vieille canisse. Les 2 jardins se font face.

Je ne suis pas contre une vraie haie, mais il en faudrait une qui ne prenne pas trop de place en largeur. Esthétiquement parlant j'aurais bien aimé planter des bambous parce ça c'est une plante que je connais bien et que j'aime beaucoup. Mais s'il faut faire les tranchées profonde pour insérer les protections anti rhizome, c'est trop de boulot à la pioche et à bêche. Sans parler des feuille à ramasser.

Faire grimper du lierre ? Bof. Une clématite ? Je ne sais pas si ça pousse vite et si ça cacherait assez le jardin du voisin. Il me semble que c'est persistant mais je ne suis pas sûre à 100%.

Une haie odorante ça me plairait bien. Mais c'est souvent caduc (je pensais au seringat par exemple) donc pas terrible en hiver.

Ah, et dans mes critères j'ai oublié : pas de piquant et pas de baie toxique. Mes loustics sont encore petits... Et pas de fausse haie en synthétique bien sûr.

MArion

kew1 · Message par **kew1** » dim. 03 févr. 2008 21:32

Pour les bambous, il en existe qui restent bien à leur place, demande aux spécialistes du bambou ici, ils sont nombreux.
Odorant, persistant et pas trop vigoureux, regarde peut etre du côté des Osmanthus heterophyllus 'tricolor' ou des Pittosporum tenuifolium, ils ne poussent pas trop vite, mais rien n'empêche de palisser des ipomées, capucines et autres la première année.

bessin · Message par **bessin** » lun. 04 févr. 2008 11:04

Pense au thuya avec de l'engrais elle poussera assez vite et en plus tu la taille 2 fois par an et ça sent bon. a toi de voir

Léontine · Message par **Léontine** » lun. 04 févr. 2008 11:17

bessin a écrit :Pense au thuya avec de l'engrais elle poussera assez vite et en plus tu la taille 2 fois par an et ça sent bon. a toi de voir

Donner un aussi mauvais conseil, c'est pas sympa comme bizuthage, ça !

L'idée de faire grimper des plantes sur un grillage peut être très bonne, par contre, vouloir à tout prix du persistant, c'est rarement une bonne idée : d'abord, il est rare qu'on bronze dans son jardin au mois de janvier, ensuite, le choix de plantes persistantes n'est pas énorme. A la rigueur, il y a le chèvrefeuille qui peut faire l'affaire.

Une remarque d'ordre générale : il faut cesser de considérer la haie comme une simple palissade, comme de la place perdue sur le jardin : la haie, ce sont des arbrisseaux, des arbres, des vivaces, même, et ça, c'est du jardin ; ça l'est bien ddavantage qu'un morne carré de gazon où s'ennuiront rapidement les enfants.

Autre remarque : quand le jardin est petit, on a intérêt à ne pas le cloisonner aux limites de la propriété : il vaut mieux au contraire faire des bosquets (histoire de faire passer d'une zone à l'autre du jardin, ce qui donne l'impression qu'il est plus grand qu'il ne l'est en réalité) et ne pas hésiter à ouvrir la perspective sur le voisinage. Je sais pas si j'explique bien ?

bessin · Message par **bessin** » lun. 04 févr. 2008 12:03

il y a aucun bizuthage quand on demande une haie on précise mieux que ça (sinon il y a des pois senteurs )

Léontine · Message par **Léontine** » lun. 04 févr. 2008 12:58

bessin a écrit :il y a aucun bizuthage

Ben alors, c'est grave... Même les revues de jardinage les plus conformistes mettent en garde les jardiniers contre ces haies depuis plusieurs années, pour de nombreuses raisons qui ont été évoquées ici et ailleurs des zillions de fois...

kryxx · Message par **kryxx** » lun. 04 févr. 2008 14:21

je me suis poasé la meme question que toi l'année derniere en arrivant chez moi. je me suis posé la question en ces termes

le jardin est une contrainte pour moi mais j'aime que ce soit beau, donc

-pousse rapide
-persistance ou semi persistance
-j'ai eu une haie de laurier (plus jamais ca tellement il faut de temps pour les tailler et idem pour les tuyas... qui en plus ont un fort risque de crevaison
-et avec 140m de long a faire
-un tarif tres tres correct
mon choix s'est donc porté sur de la charmille :
ca pousse vite, ca se taille vite et c'est semi persistant et les tarifs sur ebay etait tres correct avec une livraison a domicile

tout a bien poussé cet été

Marion26 · Message par **Marion26** » lun. 04 févr. 2008 16:55

Léontine a écrit :
bessin a écrit :Pense au thuya avec de l'engrais elle poussera assez vite et en plus tu la taille 2 fois par an et ça sent bon. a toi de voir
Donner un aussi mauvais conseil, c'est pas sympa comme bizuthage, ça !

Même en n'ayant jamais eu de jardin à moi (j'ai toujours habité en apparte jusqu'à présent) je sais que je ne planterai pas de thuya ou Laurier. Trop coriace à tailler au bout de quelques années. Et puis y en a partout. Pas terrible pour la diversité si j'ai bien compris.

Léontine a écrit : L'idée de faire grimper des plantes sur un grillage peut être très bonne, par contre, vouloir à tout prix du persistant, c'est rarement une bonne idée : d'abord, il est rare qu'on bronze dans son jardin au mois de janvier, ensuite, le choix de plantes persistantes n'est pas énorme. A la rigueur, il y a le chèvrefeuille qui peut faire l'affaire.

L'idée du chèvrefeuille me plaît bien. J'y avais pensé mais je ne sais pas du tout si ça pousse vite ou non.

Léontine a écrit : Une remarque d'ordre générale : il faut cesser de considérer la haie comme une simple palissade, comme de la place perdue sur le jardin : la haie, ce sont des arbrisseaux, des arbres, des vivaces, même, et ça, c'est du jardin ; ça l'est bien ddavantage qu'un morne carré de gazon où s'ennuiront rapidement les enfants.

Ca c'est une remarque d'ordre personnel si je puis me permettre. OK qu'un carré d'herbe sans rien ça n'a pas beaucoup de charme. Mais pour moi un jardin n'est pas fait que pour être beau à la vue. Il faut aussi pouvoir en profiter. Mes enfants sont encore petits donc je pense qu'ils ont quelques bonnes années pour en profiter. Et puis moi aussi j'aime bien être dans l'herbe. En plus de l'herbe on n'en a pas tant que ça par rapport à la surface totale. J'ai l'impression qu'il y a une certaine hostilité contre les pelouses (et les thuyas ! ) sur ce forum. Je me trompe ?

Je ne pensais pas trouver des sujets de discordes sur un forum consacré au jardin. Chacun ses goûts non ?

Sinon par rapport au côté palissade de la haie faut comprendre que notre jardin fait vraiment face à celui du voisin. En fait à l'origine il n'y avait qu'un seul terrain qui a été coupé en 2. La perspecive serait certainement plus équilibrée s'il n'y avait pas de séparation mais il n'y aurait vraiment pas d'intimité. Je doute que le voisin serait content de s'ébattre sous nos yeux dans sa piscine hors sol qu'il installe en été.

Léontine a écrit :Autre remarque : quand le jardin est petit, on a intérêt à ne pas le cloisonner aux limites de la propriété : il vaut mieux au contraire faire des bosquets (histoire de faire passer d'une zone à l'autre du jardin, ce qui donne l'impression qu'il est plus grand qu'il ne l'est en réalité) et ne pas hésiter à ouvrir la perspective sur le voisinage. Je sais pas si j'explique bien ?

Si, mais à mon sens ça ne s'adapte pas à notre jardin.
En plus il y a déjà beaucoup de plantations qui nous demandent bien assez de boulot alors j'aimarais de pas trop rajouter au fouilli.
Le jardin d'ornement se situe plutôt devant : haie de jasmin d'hiver devant, lierre envahissant d'une côté, massif de roses, laurier (arbuste), ortensia, laurier rose, yucca, bambous + un cerisier et un lilas qu'on a planté à l'automne et quelques fleurs ici et là.

L'arrière où se situe notre petite pelouse on veut garder un peu d'espace. D'un côté il y a de vieux thuya pas beau du tout (dégarnis en bas, coriaces), de l'autre des boulots, des noisetiers, un pin, un figuier. On a transformé un bassin à poissons en bassin à fleurs (moins dangereux avec de jeunes enfants). Il y a aussi une grande quantité de béton qu'on peut difficilement enlever (au moins 20 cm d'épaisseur) autour du garage et devant notre petite pelouse à laquelle je tiens. En plein milieu il y a un superbe catalpa, à côté on a juste la place de mettre une balançoire. Ensuite il ne restera pas beaucoup de place pour les chaises longues.

La surface d'herbe paraît comme tronquée par la séparation du jardin d'origine. Une haie classique, donc assez large ne ferait qu'accentuer cet effet à mon avis. D'où l'idée d'une plante grimpante sur le grillage, juste pour marquer une séparation de manière plus jolie que la canisse actuelle. Après on n'est effectivement pas obligé d'avoir une haie trop carrée avec une seule espèce. J'aime bien le côté un peu sauvage aussi.

En tous cas merci à tous pour vos réponses. Je retiens dans un coin de ma tête les idées des uns et des autres.
Marion

Hélène et Alexis

Bonjour,

Notre haie est composée d'arbustes persistants, plantés 4 par 4 :
- laurier tin, vert, floraison hivernale blanc-rose (actuellement) suivies de baies noires, pousse lente au début
- photinia au feuillage rouge, pousse moyenne
- éleagnus à feuillage panaché jaune-vert, dessous des feuilles gris, pousse très rapide (pousses de l'année de plus d'un mètre !), fleurs insignifiantes mais très odorantes
- cotoneaster, feuillage vert foncé, baies rouges tout l'hiver, pousse très rapide aussi, port légèrement retombant

Il faut tailler tous les ans certes, surtout au début, mais on peu faire en sorte qu'elle ne soit pas très large pour un petit jardin.
Et c'est joli toute l'année !

Penser à la règlementation : généralement (certaines villes peuvent modifier cette loi) une plante de plus de 50 cm de haut et de moins de deux mètres doit être plantée à 50 cm minimum de la limite de propriété.
Si plus de deux mètres de haut, planter à deux mètres minimum de la limite.

A bientôt,

Hélène et Alexis